From: KRONOS Club de Amigos Subject: 1278 Domingo 7-2-99 Edicion Noche C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o mailto:kronos@kronos.org EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS (desde Noviembre 97) http://www.kronos.org/ http://www.kronos.org/bitacora/mes.pl http://www.kronos.org/bitacora/enlaceskronidas.html S U M A R I O 1278 Domingo 7-2-99 Edición Noche _______________________________________________________________ Juan Carlos Vecchi_____________va alegría de un amigo argentino Manuel Montes____________________________NOTICIAS DE LA CIENCIA [Carlos]______________[csn-filosofia] Razonamientos y emociones José Biedma_______________________Del antihumanismo protestante Juan F. Bautista Treviño______Saludos Manu - Tercer Envio II/II Manú_________________________________________La roca y la arena _______________________________________________________________ From: Juanca Subject: va alegría de un amigo argentino... Hola, amigos de Kronos... seguimos a pesar de todo con estos particulares avisos aprovechando que la vida tiene cara e’ hereje. AVISOS NO CLASIFICADOS (II) ¿AÑO 1999? Copete de bajada (¿otra vez?; ufa che, bueeenooo): Ud. amigo lector, bien podría... etc, etc, etc... los vikingos ya... ping, pang pum.... agarre la pala, mejor... fiti, fiti, fiti... hum, berp, glup... y atenti que aquí... paf, ay, oh... reclamos: no estoy. RUBRO 2: CUERPO Aerobismo y gimnasia libre: Estiramiento de todos los miembros. Si, también de ese. Miembro legislativo que le dicen. Salto en largo por la Av. Corriente y garrocha en galería de arte ecuatoriano. Tiro de jabalina en la Rural. Durante la Exposición Anual que hay mucha gente. Mas vale, de otro modo no tiene gracia. Actívese. Anímese. Bese por la rima. Haga el papelón. Disfrute los parques y plazoletas. Déjese picar por los mosquitos, para eso están en la vida, para nada más. Que las hormigas lo cubran por doquier. Pobrecitas, se aburren y no saben qué hacer. ¡mirá que hay bichos en la vida y justo se la agarran con nosotros! Camine con nosotros en cámara lenta. ¿Es ridículo? ¡Por supuesto que lo es! En tiempos tan duros es bueno que la gente se ría un poco... de usted. Dicen que la risa libera ese excedente de energía que anda adentro haciendo lío. Esa que se llama frustración o impotencia. Prof. Pisingallo. Tel. No tengo. Armonía interior: Respiración, jadeo, suspiro espiritual y degenerado. Buen aliento, mal aliento. Piropo al oido y guarda que se viene la cachetada. Masajes al hígados y al páncreas (mfgh). Cómo evitar el gas o el exabrupto de un extraño para no quedar pagando y descompuesto. ¿Y de un conocido? ¡¡¿¿De un familiar??!! Ya no se puede confiar en nadie. Paz interior de acuerdo al Tratado de Versalles. Le enseñamos a inventar ideas. Método seguro para elaborar ideas coherentes. No lavamos el cerebro. Le ponemos otro con marca registrada. Ordenamos archivos en el cerebelo por abecedario. Incluso, le introducimos al citado con cirugía un duende recontrarechititito que es bibliotecario. Consulte (si tiene ganas): Saddam López Smith. Buenos Aires. Te espero con los brazos agitando el aire. Y la boca cerrada. Matando moscas. El camino comienza adentro de uno mismo: Sin señales de tránsito. Te agradezco que me dejes acompañarte por el interior de ti mismo. Muchas gracias. Y quedate tranquilo que no voy a tirar cenizas al piso. Para eso está el estómago. ¡Qué lindo es tu cuerpo del lado de adentro! Oh, ahí está el hígado. Buen día, hígado. ¿Cómo andan sus pices? Reiki, Flores de Bach y Begonias de Teresa. Teresa es la vecina loca que vive acá a la vuelta de mi casa. La vieja se enoja conmigo y son los perros los que le comen sus malditas begonias. Le dije que le ponga veneno para hormigas y ella dice que los canes no pican. ¡¡Vieja loca!! Visitaremos los maravillosos paisajes de tu corazón. Tuc, tuc, tuc... ¿quién es? Soy yo. ¿Qué viene a buscar tú? No sé. Los digestivos recovecos de tu estómago, las impresionantes fuentes de leucocitos de tu médula (trae un piloto por la salpicada; dicen que los leucocitos manchan más que la lavandina). Llegaremos hasta los tormentosos laberintos de tu aparato intestinal. Trae broche. Hacemos escala en el páncreas, picnic mediante. Yo llevo la cerveza. Vos trae las empandas sin repulgue y si le ponés pasas de uva adentro te reviento a cachetadas. Odio las pasas. También las quedas. José lleva los uvasales. Marta, las servilletas. ¿Qué me contaís? Lic. Severina Molleja. Tel. Lo solicité hace más de 5 años y los muy ineptos dicen que no lo colocan porque tengo mucha humedad en las paredes. ¿Y a mi qué diablos me importa? Kung- Fu y Tai- Chi- Chuan: Chin- Fu, Chin- Chon, Kulo- Zuzio y Ka- Cha. ¡Aaachaaa sin haaacheee! Defensa personal y defensa de estado. Cachetada de canto en la garganta. Agh, cómo duele ahí. Paralítica en el muslo. Cómo pegar en la frente del oponente sin que la víctima cierre los ojos. Cinturón negro y de cuero legítimo. Saludo de reverencia y saludo militar. Tenés que doblar el dedo gordo para adentro o te quedás tuerto. Prof. Chien Britapaja. Cordillera de Los Andes. 2º cueva doblando a la derecha después del pico nevado. Si, el que parece un heladón de limón. Beno, buenos amigos... en la próxima seguimos (si me dejan, claro); con RUBRO 3: ENCUENTROS ARF, ARF, ARF Un abrazo de hipopótamo. Juanca. ___________________________________________________________________ From: Manuel Montes Subject: NOTICIAS DE LA CIENCIA -------------------------------------- NOTICIAS DE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGIA -------------------------------------- -EL ORIGEN DEL HIV-1: El virus responsable del SIDA apareció en una subespecie de chimpancés africanos. Una buena manera de combatir una enfermedad es conocer cómo se comporta y dónde se originó. Científicos del National Institute of Allergy and Infectious Diseases (NIAID) creen haber encontrado la respuesta a esta segunda cuestión para una de las más importantes amenazas de nuestros días, el SIDA. Hasta ahora se sospechaba que el virus del SIDA (HIV-1) procedía de una especie de primates, pero sólo se habían documentado tres chimpancés infectados con virus vagamente relacionados con él (SIVcpz). Hace poco se descubrió un cuarto chimpancé infectado con otro tipo de virus. Examinando las cuatro muestras y los animales que las poseían se efectuaron comparaciones con el HIV-1. En cuanto a los chimpancés, los tres que tenían los virus SIVcpz más parecidos al HIV-1 procedían del oeste de la zona ecuatorial africana. Pertenecen a la subespecie Pan troglodytes troglodytes. En cuanto al otro, cuya relación es menor, procede del este de Africa y pertenece a la subespecie Pan troglodytes schweinfurthii. Los virus de los tres chimpancés Pan troglodytes troglodytes se parecen mucho a los subgrupos del HIV-1 denominados M (responsable de la enfermedad del SIDA), N y O (estos dos sólo presentes en la zona ecuatorial occidental africana). La investigación también reveló que algunos de los virus fueron el resultado de una recombinación genética antes de que infectaran a los humanos. El hecho de que el virus SIVcpz infecte a los primates, que tienen un 98 por ciento del material genético de los hombres, es sintomático. Además, permitirá estudiar a estos chimpancés y averiguar por qué no caen enfermos, información que nos ayudará a proteger a los humanos e impedir que desarrollen el SIDA. Según los expertos, la coincidencia geográfica de los chimpancés infectados y de la epidemia de HIV-1 hace pensar que los Pan troglodytes troglodytes son el reservorio natural de este virus y que han sido el origen de al menos tres episodios de transmisión entre simios y humanos. Recordemos que en dicha zona los chimpancés están incluidos en la dieta alimenticia de la población. Cuando los cazadores de monos quedaron expuestos a sangre infectada, el HIV-1 fue introducido en la especie humana. Las poblaciones de chimpancés están en peligro de desaparición, de modo que las autoridades deberían tomar las medidas oportunas para evitarlo. Del estudio de estos animales depende quizá la solución del problema del SIDA. Más información: http://www.niaid.nih.gov/newsroom/hivorigin.htm ___________________________________________________________________ From: [Carlos] Subject: [csn-filosofia] Razonamientos y emociones Leo en el libro de Stanley I. Greenspan y Beril Lieff Benderly, "El Crecimiento de la Mente y los ambiguos orígenes de la inteligencia". Paídos. Transiciones. Barcelona, 1997, que las emociones no sólo son el soporte (o energía) del pensamiento sino que contribuyen a determinar sus límites, desvios y desarrollo. Estos autores muestran, con ejemplos de su práctica terapéutica con niños y con diversos estudios científicos, como el cerebro responde a las emociones estimulando nuevos caminos neuronales o cerrándolos. Todo esto me hace volver a pensar en algunas cuestiones, digamos "repetitivas", que transito desde hace años: la imposibilidad de ponerse de acuerdo sobre cuestiones donde hay "antipatías" profundas... y la poca relevancia de ponerse de acuerdo sobre cuestiones donde hay "simpatías" profundas. Pareciera que los seres humanos nos dedicamos (en el 99% del tiempo útil) a recubrir nuestras emociones con un simple barniz intelectual, que en el hombre común es de una capa de micras y en el profesor universitario puede alcanzar hasta un centésimo de milimetro. Lo que se dice el pensamiento "descubridor", aquel que es capaz de salir de su caja solipsista y detectar algun fenómeno exterior... o es casualidad o es el fruto evidente de la cruel necesidad. Tiene relación con estas reflexiones otro problema que me interesa: ¿cómo demonios se puede calcular el monto del conocimiento humano? (para tener alguna ligera idea si ese conocimiento aumenta, y en caso positivo a que velocidad). Si descartamos todo aquello que no es conocimiento relevante (toda la "paja" que produce cualquier interacción humana, desde las conversaciones en el mercado hasta los reportajes de la mayoría de las revistas), y tambien deducimos lo que aparentando conocimiento no es otra cosa que sueños literarios (desde como viven los gnomos hasta las refinadas técnicas del tarot o la astrología), y si eliminamos toda la producción "científica" publicada que sólo tiene por objetivo mantener el puesto de su autor, o abrirle alguna posición superior (y que es un refrito de obviedades y suposiciones incontroladas, con lenguaje técnico deliberadamente incomprensible).... ¿cuánto queda? ¿Existe alguna manera de calcular, indirectamente, ese desarrollo? Algunos, seguro, me responderían que *sí*; que la tecnología puede indicarlo. Pero mis inquietudes no quedan totalmente satisfechas. Es evidente que llegar a la Luna no es tarea vana... y supone muchos y buenos (en el sentido de "reales") conocimientos... pero, tambien se han perdido incontables. Muchos que no eran malos, y que incluso ahora podrían resultar novedosos (en el antiguo Egipto el "área del círculo" se calculaba de la siguiente manera: "Tómese el diámetro del círculo, sustraígase la novena parte y elévese al cuadrado el resultado". Este conocimiento se ha perdido para la mayoría de la gente). Hay conocimientos que se adquieren (socialmente hablando)... pero tambien, aunque no sea nada evidente, algunos tambien se pierden ¿es el balance positivo? ¿como podría definirse la palabra "positivo", en el contexto de esta reflexión?. En todo caso, y volviendo a las emociones, es seguro que cualquiera que no se haya aburrido (a esta altura) tendrá pronta *su* respuesta. Pero ésta (sea cual fuere) no tiene más valor que un rebuzno; es decir, tiene *todo* el valor de una expresión emocional (estoy persuadido que los rebuznos tienen un alto contenido emotivo... y probablemente alguna indicación práctica que nuestra estupidez nos impide captar), pero ningún valor intelectual general... mientras no se demuestre lo contrario. Me refiero a probar o refutar el avance del conocimiento humano (esta demostración sería tan árdua que desmotivaría a la mayoría). Carlos. - ** Carlos Salinas,desde Barcelona. ___________________________________________________________________ From: José Biedma Subject: Del antihumanismo protestante Queridos Krónidas: El universalismo renacentista español fue en mi opinión más allá del ecumenismo católico. Cuando, v. gr., el Inca Garcilaso, en la dedicatoria al rey de su traducción al castellano de los _Diálogos de Amor_ del judío León Hebreo, escritos originalmente en italiano florentino, le dice a su Católica Majestad: "suplico que con la clemencia tan propia de vuestra Real persona se humane a recebir el animo deste pequeño servicio, etc.", no le está pidiendo un gesto cristiano, sino que le reconozca como hombre a su servicio. "Y el favor que pretendo y espero -sigue diciendo el Inca-, es, para que todos los de aquel Imperio, así Indios, como Españoles, en general, y particular lo gozen juntamente conmigo, que cada uno dellos lo ha de tomar por suyo propio: porque de ambas naciones tengo prendas que les obligan a participar de mis bienes y males"... Sin embargo, no veo cómo se puede decir que el calvinismo fue un proyecto humanista, según me ha parecido leer en algún sitio. ¿No fue Calvino quien quemó a Miguel Servet? El protestantismo fue más bien una reacción contra el humanismo, o al menos contra sus especies más depravadas en aquellos maquiavélicos papas, vendedores de bulas, népotes corruptos y libertinos. La doctrina de la predestinación es inconciliable con la apuesta por la libertad que sirve de base al humanismo. Pero, ¿es preferible un puritano, un fanático, a un esteta epicúreo? El providencialismo dinamitó de raíz la afirmación humanista de la capacidad del "divino camaleón" para modelarse según su particular idea, expuesta admirablemente por Pico o, entre nosotros, por Fernando Pérez de Oliva. (Por cierto, GB ha explicado muy bien como la noción sagrada de providencia se secularizará en la noción moderna de cultura, aunque yo diría en la de _progreso_). En la reacción contrarreformista del catolicismo no hubo tanta virulencia contra la libertad humana como en el protestantismo, para el cual, sin la gracia, el hombre cae irremediablemente presa del pecado. A partir de la polémica con Erasmo, Lutero deja claro como el agustinismo de la Reforma se opone a la concepción del libre albedrío propia del humanismo (v. _Del servil arbitrio_, 1525). Piénsese, si no, en cómo matizan Luis de Molina y Domingo Báñez en su gran polémica 'de auxiliis divinae gratiae'; se trata de salvar la libertad del hombre conciliándola con el omnímodo poder divino. El catolicismo no pudo nunca sentir como ajeno el humanismo. En cierto sentido, el movimiento había empezado con Tomás de Aquino, e incluso con la revolución cultural del siglo XII. Erasmo, Tomás Moro, Vives, fueron figuras insobornablemente católicas... El uso del latín por parte del humanismo, el escolástico o el de Vives, no tiene nada de medieval. Se usa para formar parte de una comunidad internacional, como "koiné" que permite una comunicación fluida entre los intelectuales de toda Europa. En todo caso, la independencia de la metafísica de Suárez respecto al fardo muerto de la autoridad, no creo que sea menor que la de Descartes, ni por su mayor sutileza ni por haber sido redactada en latín. Será cierto, no obstante, que el decreto de Felipe II y los efectos de la (contra)reforma acabarán desplazando la cultura abstracta del libro a los países del norte de Europa, mientras los intelectos del Sur de Europa se vacían místicamente o se entregan a una iconolatría esplendorosa, pero esa es otra historia... Una de las tesis fuertes del artículo de GB es que no debemos dar por supuesto que la "filosofía" francesa o alemana, que discurren al margen de la tradición escolástica (salvo Kant, a quien GB considera "escolástico puro") sean algo más que "ideologías", o exabruptos significativos... Atentamente J.B. ___________________________________________________________________ From: "Juan F. Bautista Treviño" Subject: Saludos Manu - Tercer Envio II/II 4. LA POSIBILIDAD DE SER FELIZ. Todos los seres humanos aspiran llegar a la felicidad, pero siempre sitúan esta felicidad más allá de lo que tienen en ese momento, la ven como si fuera algo que tuviera que alcanzarse, como si fuera algo por lo que tuvieran que luchar, como si fuera algo que llegara justo en el momento en que ellos consiguen hacer determinadas cosas, pero esta forma de ver a la felicidad, en realidad los aleja de ella. Pensar que la felicidad se encuentra en algún futuro indeterminado, implica que ese futuro nunca se va a hacer presente, pues siempre estará más allá de lo que el propio individuo ha conseguido; sin embargo, la felicidad se encuentra presente en todo momento alrededor de las personas. ¿Dónde está la felicidad? La felicidad no es un estado futuro, es una posibilidad en el presente, es algo que se tiene, que simplemente no se ha observado, no se ha sabido experimentar, no se ha aprendido a verla. La felicidad es una palabra que las personas no han aprendido todavía en su correcto significado, generalmente se piensa que la felicidad va asociada a una casa, a un automóvil, a la salud, al cariño, al estado del tiempo, al bienestar económico, a muchas cosas, y por sí sola la felicidad no se le comprende, ésta es otra de las grandes mentiras, la felicidad es independiente de cualquier objeto, de cualquier cosa, incluso espiritual; la felicidad es un estado de conciencia, es un momento en la vida del individuo, es una forma distinta de sentirse, de verse a sí mismo, y de ver a todo lo que lo rodea. La felicidad es un estado de conciencia. La felicidad no llega necesariamente con las cosas materiales, tampoco llega necesariamente con las cosas espirituales, se es feliz o no se es feliz, y todo únicamente por un estado de conciencia; así pues, no esperemos encontrar la felicidad en algún momento de nuestras vidas futuras, ni tampoco esperemos encontrarla en el momento en que logremos conseguir tal o cual cosa, la felicidad está ya en este momento, ha estado siempre con nosotros y estará siempre dentro de nuestras posibilidades; ¿qué es lo que nos separa de ella?, ¿qué es lo que nos impide ver exactamente que la felicidad la tenemos alrededor nuestro? Cómo experimentar la felicidad. Si dejamos correr nuestras mentes y nos sumergimos dentro de nuestros propios pensamientos, observaremos que nuestro ser interior está lleno de anhelos, está lleno de deseos insatisfechos, está deseando siempre cambiar las cosas que tiene a su alrededor, está siempre mirando al futuro o al pasado, y en ese agitado mundo mental interior en el que nos movemos, no existe un espacio en donde el ser se siente tranquilamente, y sin pensar en el futuro ni en el pasado, sin desear cambiar nada de su vida, observe simplemente lo que está pasando a su alrededor, experimente la alegría de estar vivo, unifique su ser con todo lo que lo rodea y entonces, en ese estado, experimente esto que hemos llamado felicidad. La felicidad está siempre en el presente, siempre en el presente, y la felicidad está siempre en nosotros mismos y nunca en cosas ajenas a nosotros; ser feliz significa aprender a mirar en el presente y evitar cualquier tipo de deseo de cambio, en esos momentos somos felices, en esos momentos disfrutamos de la vida, en ese momento nos sentimos plenos y en total armonía con el universo; sin embargo, la dinámica que rige todas las actividades del cosmos nos impulsa a movernos de un estado a otro, es el motor de nuestras vidas, es ese algo inexplicable que nos impulsa y nos empuja a buscar nuevos horizontes de realización personal. El impulso de la evolución y el impulso de la felicidad. Distingamos perfectamente estos dos aspectos de nuestra vida interior; cuando la fuerza que actúa es la de la evolución y estamos moviéndonos de un estado a otro, luchando por ser mejores, luchando por tener más cosas, luchando por tener un mejor control sobre nosotros mismos, en esos momentos, nuestro esfuerzo y voluntad está dedicado a la consecución de esos fines, pero en el momento que esa fuerza cesa, en el momento en que nosotros nos damos un respiro y observamos lo que tenemos, en esos momentos entra en acción la fuerza de la felicidad, el deseo desaparece y la experiencia de estar vivo y en armonía con todo lo que nos rodea impera y colorea de colores brillantes todo el universo. Entre la felicidad y la evolución debemos equilibrar nuestras vidas, entre esos dos impulsos radica el secreto del vivir armónico, del equilibrio espiritual, de la realización personal. Mediten intensamente en estos dos aspectos, experiméntenlos en sus vidas, aprendamos a ser felices viviendo en el presente y eliminando hasta el más mínimo deseo de cambio, experimentemos la felicidad, y después, sin apegarnos a ella, busquemos que esa fuerza de evolución nos impulse adecuadamente para que, cumpliendo la voluntad divina, podamos alcanzar niveles más altos de realización personal. Este es el camino que hoy les dejo marcado, háganlo suyo y vívanlo siempre, porque será la pauta que dirija en total armonía su vida hasta la realización última de su ser espiritual. ___________________________________________________________________ From: "Manú" <144@arrakis.es> Subject: La roca y la arena Date: Sun, 7 Feb 1999 " XX. La roca será arena y " la arena, molestará... ( Juanca, 1265 ) La unión hace a la roca, y la desunión al polvo. Los gránulos del polvo arenoso arañan la superficie de los muebles, del suelo, de las estanterías, y de todo lo que en una verdadera civilización debe ser barrido, limpiado o sacudido. El polvo es la libertad individualizada de los gránulos, que aun siendo libres son también pegajosos. Entiéndase por gránulos a algunos individuos, -la mayoría-. Hay dos opciones, -el grupo o la individualidad-; los individualistas no deben quejarse de su soledad -no tienen ningún derecho a ello, ni humanos ni divinos ni animales ni plantígrados: eligieron su egoísmo y esto tiene su precio: la vida es magnífica con la Vida con tales gentes y los echa enseguida al estercolero-. No siento piedad de los individualistas, -ninguna piedad-, van siempre a lo suyo y es justo que no se les tenga en cuenta. Yo los expulsaría de la civilización y los enviaría al desierto, donde la arena sea la compañera de su sequedad y de su aridez. Al fin y al cabo el mundo humano no es más que esto: un desierto de muchos granos de arena juntos y revueltos. Prefiero las rocas, las uniones verdaderamente indisolubles, la multiplicidad no gregaria sino integrada. Con las rocas bien talladas pueden ser construidos grandiosos edificios para el presente y grandiosos monumentos para el futuro. El desierto tiene cosas curiosas: Cuando llueve se llena súbitamente de bichos y de yerbas que sólo duran un rato; -debe ser su día de fiesta-; y enseguida el tórrido sol los hace desaparecer, y muy bien hecho. Lo contrario del desierto es el agua limpia y mansa, tranquila, reposada, brillando a trechos al sol. Con agua abundante no hay desierto sino oasis, que son árboles y plantas cuyas raíces unen a los gránulos de arena en un suelo fresco y herboso. Quizás los árboles y las plantas sean un misterio para la arena, una interposición blanda y verde entre ella y el ardiente sol, que la rodea de vida misteriosa e inefable. Quiero rocas perfectas en mi vida y verde hierba, sol y luz de luna, quiero la misteriosa Amistad que todo lo envuelve y nos hace UNO, en una atmósfera invisible pero real que a todas partes llega; quiero un Cielo aquí en la tierra. Claro que hay que elegir, y quedarse o con la arena o con las rocas unidas y ensambladas en arcadas y columnas del Templo-Ciudad del Tiempo, al abrigo de la intemperie, del azar y de sus fiestas y rigores, bichos y yerbajos, fatuas luces y tinieblas, soledad e individualidad gregaria y amontonada en dunas que el viento arrastra; hay que elegir y estamos eligiendo siempre, queriéndolo o no queriendo, por el destino que cada cual llevamos dentro. Parecería que después de vivir años y años uno sabe elegir lo que le conviene, pero no es cierto, pues cada vida es sólo una hora de un día eterno, y cienmil vidas o cienmil años son demasiado poco tiempo para llegar a ser tan sagaces. Debemos admirar los cementerios y desear que se llenen cuanto antes hasta rebosar de muertos, para acelerar el advenimiento de la inteligencia universal. M a n ú http://www.kronos.org ____________________________________________________ NUEVA PAGINA DE ENLACES A NUESTRAS PAGINAS KRONIDAS CON LOS SEGUNDOS PARA EL COMIENZO DEL TERCER MILENIO http://www.kronos.org/bitacora/enlaceskronidas.html ____________________________________________________ EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS desde Noviembre97 http://www.kronos.org/bitacora/mes.pl http://www.kronos.org/ ___________________________________________________________________ Para Suscribirse ;-) Para Desuscribirse :-( ___________________________________________________________________ 1278 Domingo 7-2-99 Edición Noche