C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o http://www.line-pro.es/kronos/entra_al_foro.html (Abril en breve) http://www.line-pro.es/kronos/marzo/ (todo Marzo) S U M A R I O Viernes 15-5-98 Edición de Tarde. ___________________________________________________________ Elia_____________________________________Noche y Día ( 21 ) Quirón Alvar____________________Neuroblastos del Universo!! Manú_____________________________________Las ideas de Coque Manú___________________________Comentarios . . . ( 6 ) ___________________________________________________________ From: Elia <7soles@arrakis.es> Subject: Noche y Día ( 21 ) Un saludo a todos, me ha costado, pero he encontrado el número por el que vamos de este mágico e insospechado cuento. Este hace el 21; el anterior era el 20, y....nada, a seguir, que es un cuento tan inmortal como nosotros. ******** P´an Ku, vestía traje amplio de brillante púrpura. Era tan grande como Odín. De su martillo de oro, a cada golpe que sobre el cristal de la montaña daba, una estrella hacía salir. Odín, impresionado, no sabía bien en qué modo hacia él se debía dirigir. P´an Ku cesó de golpear y volvió su rostro, y con una sonrisa en los labios dijo así: ¡ Pol los Dioses del Val-hala !. ¿ Qué tenemos pol aquí ?. Si es O-lín en pelsona que como buen conocedol de caminos, ha encontlado el nuestlo pol fin !. Veo con placer y orgullo, caballero, que bien conocéis a mi pueblo y a mí, aunque mal pronunciáis mi nombre, que no es O-lín sino Odín. Pero, decidme, por favor el vuestro, y donde me hallo también, si sois tan amable, Gran Caballero, como parecéis ser. Me llamo P´an Ku, pero el Nomble que puede sel plonunciado no es el Nomble Etelno, por eso el nomble de este lugal no es plonunciable. Y, ¿ Decís que no os llamáis O-lín sino O-dlín ?. Si, - contestó Odín, algo mosqueado con la extraña pronunciación-, pero mejor, llamadme Wotan, Caballero, que por ese nombre también se me conoce y será más fácil para vos. Veo que gustáis de adivinanzas. Descifrar enigmas es algo que disfruto mucho de hacer, y deduzco de lo dicho por vos, que el lugar es Eterno y que sus habitantes Inmortales deben ser, aunque no logro entender cómo conocéis mi origen, si yo del vuestro nunca he llegado nada a saber. De mi Oligen señol Wo-Tang no sabéis nada polque muy anteliol al vuestlo es, pelo conocéis bien a uno de mis helmanos ya que habláis mucho con él. Y-mil, o Mimil llamáis al gigante antiguo, tan antiguo como yo, pero no con la misma suelte ya que de él sólo la cabeza quedó. Y eso que mucho le insistí en que Sel o no Sel era la cuestión, pelo él se empeñaba en elegil uno u otlo sin atlevelse a quedalse con los dos. Comprendo, P´an Ku. Sois uno de los Dioses del Origen, y por lo tanto sabiduría debéis tener un montón; no desaprovecharé este momento, pues tengo muchas preguntas y cuestiones a las que no les veo solución. Si fueseis tan amable de algo de vuestro tiempo quererme conceder os estaría muy agradecido y el mundo al que represento os lo agradecería también. P´an Ku colgó el dorado martillo de su cinturón, y dijo: Las Fuelzas Invisibles son tan plofundas que no se las puede entendel, y pol no podel-las entendel se puede desclibil su folma extelna. Le hablalé de la folma extelna de lo que queláis señol Wo-Tang, la intelna ya la conocéis. Pelo... ¡ Vayamos a Palacio !. la Dama Wang debe tenel ya la cena plepalada. P´an Ku, levantó una mano y al instante dos dragones azules llegaron volando y se posaron en el suelo. Con una traviesa sonrisa comenzó a disminuir de tamaño hasta adquirir la estatura de un hombre normal mas bien tirando a alto; Odín hizo lo mismo, y los dos subieron a sus cabalgaduras draconianas, que inmediatamente emprendieron vuelo hacia el palacio de las torres doradas. ¿ Le gustan los melocotones, Señol Wo-Tang ? - Dijo P´an Ku, en pleno vuelo -. Odín le miró con cara de interrogante y se encogió de hombros. P´an Ku, se echó a reir y no paró hasta llegar hasta las puertas del palacio. Ji Ji Ji, Ji ji ji ji, Ji Ji Ji, Ji jijiji, Jijijiiii......... ********Continuará******** Abrazos y besos * E L I * A * * http://www.arrakis.es/~7soles/elia4/ ___________________________________________________________ From: Quirón Alvar Subject: Neuroblastos del Universo!! Muy buenas, Seres pensantes: Iba a acabar de leer la Ponencia del doctor Porrero, pero por bien de la humanidad he dejado de hacerlo ;-), o por lo menos por el bien de la comunidad científica, porque el cachondeo puede ser alucinante. Y es que cuando llegué a la parte de los neuroblastos me empecé a reir desorbitadamente, como si me hubieran contado un chiste. La risa ya se hizo en demasía escandalosa cuando leí que el hombre nace con cien mil millones de neuronas. Al menos el doctor Porrero podría haberse reído o por lo menos haber dibujado una sonrisa en su rostro, para que así el transcriptor de la ponencia o conferencia hubiera podido poner uno de esos simbolitos tan simpáticos de la risa :-)), de ese modo uno ya sabe que está haciendo broma, guasa y humor. Decir que el ser humano nace con cien mil millones de neuronas es como cuando se dice que una estrella está a trece mil millones de años luz. ¿Pero no se entiende... no entienden los científicos y sus seguidores que eso no es serio? Más valdría que dijeran que la capacidad neuronal del ser humano es de varios millones de neuronas, que no se sabe muy bien cuántas son, y que a medida que se va creciendo y esas cosas, algunas mueren, no sabemos cuántas, pero algunas desaparecen. Lo mismo pasa en la materia sideral; con que dijeran que la estrella BTR98675653, está muy, pero que muy lejos, ya está, no hace falta reirse de la gente diciendo que se sabe a qué distancia está. ¿Por qué lo de no decir cuántas neuronas tiene el cerebro? Porque es dejar en ridículo a la generalidad de la especie humana. Con cien mil millones de neuronas por banda a toda vela... perdón, con cien mil millones de neuronas en cada uno de los cerebros de toda la humanidad hay materia suficiente para crear varios miles de millones de mundos y universos diferentes, y sin embargo tan sólo hay uno palpable y decadente. Sé que hay muchos otros mundos y están en su debido sitio. Pero me refiero a que si la capacidad neurológica del ser humano es tan grande, ¿dónde están los resultados? Claro, "es que hay que tener en cuenta que las neuronas se destruyen". Después de decir eso hay que poner otras :-))), porque ¿qué ocurre?, ¿que en el cerebro también hay guerras, o qué?. No me apetece pensar, -como no le apetece pensar a nuestra amiga Coque sobre los filósofos- que mis neuronas o lo que tenga dentro de mi estructura cerebral se vayan muriendo. Nada en mi ser va muriendo, así como en todo ser que crea y quiera a la Vida no se destruye nada. Por lo tanto he aquí el momento de reiterar mi no creencia en la muerte. Uno podrá ser más o menos tonto, pero lo que no se va a ser es un estúpido que coge las ideas de los demás y se las va a implantar a sí mismo porque el otro sea un científico famoso o un filósofo famoso. ¡Anda ya! Que se mueran sus neuronas y sus cosas las que sean éstas, pero a mi no me apetece pensar en la muerte de ninguno de mis organismos. Entre otras cosas pienso en eso porque sobre lo que muy bien escribió el otro día nuestra Sabia Elia sobre la Medicina Tradicional China, es en lo que yo muy personalmente creo y practico, de manera algo pobre, pero la practico. La Medicina Tradicional China piensa en la Vida de toda la estructura corporal, pero como algo más que un cuerpo, como algo sagrado con sus puntos esenciales y su lógica transcendental. Creo que el pobre doctor García Porrero se sentiría algo desangelado si leyera un breve resumen de lo que hemos dicho tras su conferencia de prensa, porque Manú ha dejado bien claro montones de cosas que el doctor no podría ni imaginar. Nuestro querido Data ha quitado de un plumazo ese pensamiento del "no al inconsciente colectivo", que es como no creer en el aire. Si hay algo en el colectivo humano de nuestros días es inconsciencia a toneladas, y sino mírese por encima el estado prebélico de Pakistán y la India, o Israel y Siria, por poner dos ejemplos. Y quedan muchísimas cosas que tratar, pero la vida sigue y hay otros muchísimos caminos que recorrer. Sólo me resta desear suerte al doctor García Porrero para que ninguno de los primates a los que les hace todo tipo de experimentos impropios en el cerebro, no se les vuelva en contra y se convierta él mismo en un experimento para los monos que aún no están amaestrados. Esperemos que nunca ocurra lo que ocurre en la película de "La isla del doctor Moreau", donde los animales, tras haberles hecho todo tipo de implantes, trasplantes y retoques neurológicos, se convierten en monstruos mitad animales, mitad humanos. Un día esos experimentos monstruosos se ponen en contra del doctor Moreau, y acaba muy mal parado. ¡Suerte! ¡Gamora! (Gamora es mi perrita linda y preciosa) Gamora, si algún día ves a alguien con bata blanca y con cara gris y utensilios raros en sus manos, tú, ni te acerques, ¿vale?. "Guau, guau." Así me gusta. Que os vaya bien y hasta luego. Quirón Alvar http://members.tripod.com/~quiron_alvar/ ___________________________________________________________ From: "Manu'" <144@arrakis.es> Subject: Las ideas de Coque From: Coque Pues yo creo que los objetos "inanimados" si que existen, a lo mejor no deberiamos llamarlos objetos inanimados, no lo se; pero para mi un objeto convencionalmente inanimado es algo que por si solo no tiene vida. Por ejemplo una piedra, una piedra no tiene vida por si propia y no evoluciona por si misma, sino que a lo mejor la hace cambiar de forma un cincel, el viento, o un camion de 5 toneladas (no se si existen) que pasa por encima de ella y la espachurra. Aunque no se si realmente es cierto, porque la verdad es que luego miras una piedra y ves que en ella hay vida porque se ha metido algun gusanito alguna arañita o hay musgo encima de ella. ¿Porque entonces se funde con la piedra algo que esta vivo? pues ni idea la verdad, tal vez sea un mecanismo de autoconfianza del gusanito que dice, caramba si que soy enano y pequeño y poca cosa, pero me muevo; para darme mas cuenta de que soy algo me voy a quedar aqui al ladito de esta piedra que es lo mas tieso, frio y aburrido que conozco. Aunque hay piedras divertidas, supongo que es como cuando miras a las nubes y hay dias que te parecen todas iguales, pero de repente un dia miras hacia arriba y dices........ mira ahi esta groucho marx; o ahi veo un plato de patatas fritas con unas salchichas alemanotas de estas tan sabrosotas. Todo es segun el prisma con que lo mires, el dia que tengas, el pie con el que te levantes y las ganas que tengas de ser imaginativo en ese momento. Y lo cierto es que hablando de extraterrestres que no piensan como nosotros, me encantaria que uno se me presentara y me dijera hola me llamo melmak, vivo en la galaxia tocamadera y estoy de turismo en tu planeta con un viaje del inserso. Aunque creo que ya seguro que hay mas de uno por aqui pululando, tal vez no sea fisicamente un extraterrestre, pero si que seguro que lo es psiquicamente o por lo menos eso se cree el; y no hay nada mas convincente que las ideas en las que nosotros mismos creemos. En fin Manu, que esta mañana tenia ganas de escribirte y al leerte en kronos me ha apetecido hacerlo. Se que todo lo que te he escrito parece un desproposito, pero aunque suene a cachondeo en el fondo pienso asi :))) besos coque :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: vale si quieres mandalo a kronos pero yo creo que las piedras siguen sin tener vida. Ellas no cambian, las hacen cambiar los agentes externos, ni siquiera tienen caspa las piedras :)))) saludos coque Fecha: viernes 15 de mayo de 1998 15:19 Asunto: ¿ Lo mando a la Kronos ? Hola, Coque : Aunque no esté de acuerdo con lo que dices de que las piedras no tienen VIDA a mí me gusta cómo lo dices, y veo que sería un artículo muy bonito en la Bitácora. Díme lo que debo hacer con él. Y encuanto a las piedras, la vida que tienen es la vida propia de las piedras, que es una Forma de Vida diferente a la forma de vida de los gusanitos y a la forma de vida de las arañitas. Tampoco es igual a la forma de vida de una planta. Lo que pasa con las piedras es que su forma de vida es más lenta que las de los animales y las de los vegetales. Un árbol por ejemplo puede vivir un siglo o dos como si tal cosa, -(mientras que las generaciones de arañas y gusanitos que ya se han muerto en ese tiempo no son ni para contar)-, pero a los quinientos o mil años ya se nota que los árboles son viejecillos, -mientras que las piedras de alrededor están frescas y lozanas como una rosa y en plena juventud-. Pero, claro, a los diez o veinte mil millones de años ya empiezan a estar algo viejecillas-. Un beso. Manú ___________________________________________________________ From: "Manu'" <144@arrakis.es> Subject: Comentarios . . . ( 6 ) " Nuestros mejores conocimientos sobre las representaciones mentales proceden del sistema visual. " ( García Porrero ) Y que lo diga : Para los científicos actuales lo que no se ve con el ojo no existe. Pero algunas cosas del Universo y de la Realidad serán invisibles -digo yo-. Por ejemplo, cosas INAUDIBLES hay. Y también hay cosas Intactibles, Inolibles e Insaboreables. ¿ Por qué no iban a existir también cosas INVISIBLES ? Por ejemplo, los espíritus, las almas, los dioses extraespaciotemporales, el Tiempo en sí mismo, el Espacio en sí mismo, la Consciencia en sí misma, etc: Todas esas cosas EXISTEN a la vez que son COMPLETAMENTE INVISIBLES. A los científicos les pasa lo mismo que a los perros callejeros que van oliendo el suelo de las calles, las ruedas de los coches, los árboles y las farolas: Lo que no huela a orines de perros "NO EXISTE". Por eso el Universo de los perros es Oloroso, y encambio el Universo de los científicos es Visual. Si nuestros científicos fueran ciegos se habrían inventado unos bastones muy laaaaaaaarrrrrrrrrggggggggooooooooooosssssssssssssssss para tocar las estrellas y la Luna, y estarían completamente seguros de que lo que no se puede tocar con el Telebastón Electrónico no existe. Y tampoco "existiría" lo que no se pudiera tocar con el Microbastón electrónico. Pero la Realidad no está hecha a la medida del ojo humano. (Porque ojos los hay de muchas clases, como los de los insectos, los de los caracoles, y los de los peces). ¿Se imagina alguien a un caracol científico mirando por un microscopio y después por un telescopio? Pues igual de gracioso es lo que nos dice el profesor García Porrero. El ojo humano tiene sus limitaciones. Y las sigue teniendo aunque se ponga gafas, pantallas, microscopios y telescopios, y toda clase de cristales gordos. Si por lo menos nuestros científicos actuales utilizaran la Mirada Mental... Tampoco es que con la Mirada Mental se vea absolutamente todo, pero sí por lo menos las últimas estrellas de la Curvatura del Universo, y el Abismo de Lo Infinitesimal Eternamente Divisible, y la Inmovilidad del Tiempo, y la Fluidez del Espacio, y las velocidades superiores a la de la luz, y un montón de cosas más. También con la Mirada Mental se ven las almas y los espíritus y los dioses, y la Mente Universal que Duerme y Sueña que llamamos Dios; pero todo lo que es Ultradivino queda fuera de su alcance, como también casi todo lo que está más allá del Espaciotiempo. Por eso debemos seguir esforzándonos en desarrollar nuevos órganos mentales de percepción y de inducción, así como también debemos crear todo tipo de máquinas sensitivas, y de máquinas oníricas, y máquinas arquetípicas. M a n ú ICQ 10423732 http://www.line-pro.es/kronos/entra_al_foro.html http://www.line-pro.es/kronos/manu/libro.html ___________________________________________________________