C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o http://www.line-pro.es/kronos/entra_al_foro.html (Abril en breve) http://www.line-pro.es/kronos/marzo/ (todo Marzo) S U M A R I O Domingo-24-5-98 Edición de Noche _________________________________________________________________ Manú_________________________________________________Condolencias "Hugo Luchetti"________________Libro: La Segunda Conciencia (VII) Quirón Alvar____________________________________¿Por qué Vampiro? Anllelica Perez-Salinas______________________________COMUNICACION Mauricio Andres Pulgar________________________Saludos desde Chile Cristina Amor____________Jueves 21-5-98 Edicion ESPECIAL de Noche Manú____________________________________Ofrenda Lírika ( 14 ) _________________________________________________________________ From: "Manu'" <144@arrakis.es> To: Cc: "KRONOS Club de Amigos" Subject: Condolencias Date: Mon, 25 May 1998 00:10:06 +0200 X-MSMail-Priority: Normal Querido amigo : Lamento profundamente la desgracia acaecida en tu amado país, y te sugiero que nos comuniques el número de alguna cuenta bancaria oficial de tu Gobierno destinada a paliar con la ayuda internacional los efectos de la catástrofe, a fin de que todos los krónidas podamos enviar allá nuestras aportaciones económicas. Recibe un fuerte abrazo de tu amigo Manuel López de Haro M a n ú _______________________________________________________________ From: "Hugo Luchetti" Subject: Libro: La Segunda Conciencia (VII) Organization: I.N.E.T. - Ministerio de Cultura y Educación - CAPÍTULO III EL PENSAMIENTO GLOBAL Cómo se utiliza el pensamiento global Aquello que va a ser sometido a examen por el pensamiento global deberá ser de solución desconocida o de solución conocida pero insatisfactoria, por incompleta o por inadecuada. Las soluciones "inacabadas" despiertan cierta inquietud que provoca que el detector de incompletud del pensamiento global envíe una señal. Dicho detector es un elemento central en esta técnica de pensamiento ya que aquí se cultiva la capacidad de detectar montos de complejidad en una situación dada. Porque trabaja con lo global, sabe y avisa de los lugares vacíos que deberán ser completados con datos. A este rellenado le llamamos "crecimiento". La sensación de insatisfacción o duda muestra, pues, la falta, y la falta avisa, opera como "feed back" para corregir la situación. El "yo lo sabía", el "te lo dije", o el "sabía que había que esperar" del lenguaje común, ilustra la situación de resolver con datos insuficientes un problema. No haber esperado a "completar el mapa" o haber reducido la complejidad de la pregunta lleva a una mala definición. Suele confundirse simplificación con síntesis. Una buena parte de los problemas humanos pecan de no incluir todas las variables posibles que deben estar representadas en el planteo; siempre se "olvida algo", algo que está en conflicto o que no conviene abordar. Con respecto a la persona que consulta, deberá saber que la situación de vida que mantiene, interviene en el avance mismo del pensamiento. Una pregunta personal abarca a toda la persona. Preguntar por algo es a veces redefinir el contexto en el cual ese algo se produce; es decir, preguntar por algo, es también preguntar por el todo del cual ese algo participa. Por lo menos, así se produce en el manejo de esta técnica, ya que no se trata de partes como simples componentes sino que incluyen sus relaciones y configuraciones. A veces el avance del pensamiento global parece ser lento porque se toma días o meses para resolver; va sumando datos que consigue por ahí, hablando con Cl y con la Zona 3 hasta encontrar lo que le sirva para efectuar el pasaje de los datos, lo cual supone que hay "carga" o pasaje de energía ya que va unido al estado mental y al estado de ánimo. La respuesta obtenida con este método suele tomar el aspecto de una idea o iniciativa y provoca un cambio en la consideración misma del asunto que se trata, o revela un significado hasta entonces oculto, el cual opera como un nuevo elemento de la situación. También puede significar el hallazgo de un instrumento antes ignorado con el cual crear un nuevo abordaje o mudanza en la situación. Existen analogías entre salir de un planteo intelectual y salir de un ámbito físico. Para algunos pensadores o artistas, las neuronas se movilizan al realizar un viaje. En los viajes suelen aclararse ideas ya que la mente (que nosotros denominamos aparato psíquico siguiendo a Freud) se agita y se renueva con una multitud de percepciones que, unidas a una sensación inicial, despiertan distintos motivos que producen poesías, melodías, cuadros, etc. Mudarse o viajar, entonces... Cambiar de sitio físico, de sitio mental, desligarse de lo habitual que suele actuar, sin que se lo perciba por el interesado, como una prisión para lo imaginario... es similar a salir del planteo repetido del mismo problema. Y se remueve la trama general al igual que en la situación en la que el médico le dice al paciente -"Váyase unos días... cambie de aire..." Esta movida de lugar y de situación se asemeja a ciertas soluciones propuestas por el pensamiento global que se maneja con complejos o totalidades. La conciencia uno, o primera, sabe poco de estas cosas. Un paciente no posee datos concretos para curarse; por ello necesita del médico. Estar enfermo, de algún modo, es la condición de no poseer ya, iniciativas guiadas en la dirección de modificar lo que nos pasa (pacientes), para "mover" el problema. Cuando el médico envía al paciente a otro ámbito, sacude todos los datos... Frente a cualquier problema que no logramos resolver estamos en la condición de pacientes. Si utilizamos la C1 que no conoce el pasado de la enfermedad no tendremos en la mano la herramienta adecuada aunque tengamos aspectos ciertos. La Cl tampoco sabe reconocer el "tirón del futuro" o finalidades individuales que persiguen las personas, ni conoce los motivos encerrados en el olvido y guardados en la Zona 3. Sólo el pensamiento global habla con dichas instancias y tiene la posibilidad de remover la situación. ¿Cómo lo hace? Veamos... _______________________________________________________________ From: Quirón Alvar Subject: ¿Por qué Vampiro? Hola: Perdonar, mis queridos Krónidas que este artículo tenga aspectos algo pasados en el tiempo de la actualidad, pero la mando ahora porque después de leer los dos fenomenales trabajos de nuestro amigo Joaquín sobre los Seres de la Noche, me gustaría presentar un aspecto más sobre los Vampiros de la Nueva Generación, los que incluso apenas hay hemoglobina en sus sangres, pero sí toneladas de Pasión, Pasión Creadora, por supuesto. Así que es muy sencillo, me refiero a la pregunta que hago en el "Asunto", y es muy sencillo por lo que a continuación explico. Vivimos ahora mismo más que nunca en una sociedad mega macro super sexualizada, en que cada uno es de un sexo y hay que explicarlo muy bien; heterosexual, homosexual, transexual, bisexual, lesbiana, gay, homofobosexual, y todos los que queden y no me acuerdo ahora, a parte de hombre, mujer, chica, chico y todo lo demás. Pero ocurre que nadie en absoluto defiende la ASEXUALIDAD o sencillamente al NO SEXO, que sería lo que se debería defender pues al mismo tiempo estaríamos defendiendo nuestra cualidad de PERSONAS, de personas con su personalidad, su manera de ser, su trabajo, su vida y demás asuntos que de verdad son de relevancia. Pero el sexo de cada cual, queridos todos, no es relevante ni en lo más mínimo. A mi, al menos, no me importa en absoluto qué tipo de sexo practique cada cual, es algo que no se me pasa por la cabeza, pero sin embargo, todos los días y por todos los medios de comunicación posible e incluso por la misma vida callejera, te imponen la sexualidad a la que perteneces, o sea, que a la fuerza tienes que pertenecer a una. Pues no, ea, yo no soy de ninguna sexualidad por muy macho, hombre, chico, chaval o lo que sea que pueda parecer o aparentar. Yo soy una persona, y defiendo la asexualidad, y defiendo además y para más inri, el Vampirismo, porque el Vampiro, el Vampiro de la Nueva Generación, claro, es completamente asexual, no tiene ningún órgano que le haga pertenecer a lo femenino o a lo masculino, creo incluso que ha superado la fase de andrógino, que sería la más propicia, pues ni esa. Ser Vampiro es ser Inmortal; la asexualidad da como resultado la Inmortalidad, pues el sexo es la muerte misma, es como morir poco a poco, por mucho que se pueda decir que eso de vida, es posible, pero entonces entraríamos en la ideología, en la religión y asuntos similares, y yo no entro por ahí. Defiendo a la Persona en primer lugar, y luego defiendo como algo metahumano al Vampirismo como forma de vida asexualizada. Todo esto viene a raíz de lo que se montó después del siempre vergonzoso concurso europeo de la canción, "Eurovisión", donde este año ha ganado una transexual, y entonces el debate sexológico se ha abierto más que nunca, cada uno defendiendo lo que es y no es, pero la palabra PERSONA no la he escuchado en ningún momento, ni antes de esto, ni después. Que cada uno sea lo que quiera y desée ser, pero que no incurra en intimidades que ni al mismísimo vecino le interesan. En la Kronos de sobra sé que somos personas, y que eso es lo que defendemos, pero yo quería hacer un comentario al respecto. A seguir siendo Personas y hasta más ver. Abrazos desinteresados y cordiales. Quirón Alvar http://members.tripod.com/~quiron_alvar/ _______________________________________________________________ From: "Anllelica Perez-Salinas" Subject: COMUNICACION HOLA A TODOS LOS AMIGOS DEL CLUB DE KRONOS ESTA ES LA PRIMERA VEZ QUE ESCRIBO, ESPERO LES GUSTE Y LES MANDO MUCHOS SALUDOS DESDE MONTERREY, MEXICO...BUENO AHI LES VA BYE, ANGI PS. La importancia de la BUENA comunicacion: De: Director presidente Para:Gerente El viernes que viene, aproximadamente a las 5 de la tarde, el cometa Halley estara en esta area. Se trata de un evento que ocurre cada 78 años. Por favor, reuna los funcionarios en el patio de la fabrica, todos usando casco de seguridad, que alli les explicare el fenomeno. Si estuviera lloviendo no podremos ver el raro espectaculo a ojo desnudo, en ese caso todos deberan dirigirse al comedor, donde sera exhibido un documental sobre el cometa Halley. De: Gerente Para: Supervisor Por orden del Director Presidente, el viernes a las 5 de la tarde el cometa Halley aparecera sobre la fabrica. Si llueve, por favor, reuna a todos los funcionarios, con casco de seguridad, y encaminelos al comedor, donde el raro fenomeno tendra lugar, lo que sucede cada 78 años a ojo desnudo. De: supervisor Para: Jefe de Produccion A pedido de nuestro querido Director, el cientifico Halley, de 78 años, aparecera desnudo en el comedor de la fabrica usando casco, pues va a ser presentado un filme sobre el problema de la lluvia en la seguridad. El Director llevara la demostracion para el patio de la fabrica. De: Jefe de Produccion Para: Mestre El viernes, a las 5 de la tarde, el Director, por primera vez en 78 años, va a aparecer en el comedor de la fabrica para filmar a Halley desnudo, el famoso cientifico y su equipo. Todos deberan estar alli usando casco, pues sera presentado un show de la seguridad en la lluvia. El Director llevara la banda para el patio de la fabrica. De: Mestre Para: Funcionario Todo el mundo desnudo, sin excepcion, deben estar con los trabajadores de seguridad en el patio de la fabrica a las 5 de la tarde, pues el manda-lluvia(el Director) y el señor Halley, guitarrista famoso, estaran alli para mostrar el filme "Bailando en la lluvia". En caso de que comience a llover de verdad, hay que ir para el comedor usando casco a la misma hora. El show sera alli, lo que ocurre cada 78 años. AVISO PARA TODOS El viernes el jefe de la Directoria cumple 78 años, y libero a todo el mundo para una gran fiesta, a las 5 de la tarde en el comedor. Van a estar alli, pagado por el manda-lluvia, Halley y sus Cometas. Todo el mundo debe estar encuero y usando casco, porque la banda es muy loca y se va a formar tremenda gozadera en el patio, inclusive con lluvia. _______________________________________________________________ From: "Mauricio Andres Pulgar Lazo" Subject: Saludos desde Chile, quiero aportar para la edicion de la noche o la tarde. Hola estimados amigos del cyberespacio ¡¡¡¡¡ He disfrutado mucho de los articulos que se han publicado y deseo hacerme participe, aportando una pequeña clase que tengo para un curso basico, es acerca del ateismo y las causas que motivan la division religiosa o el alegamiento de ella. con agrado y comprendiendo que solo son borradores, ya que no puedo colocar mis originales, por no tener todavía mi licencia para publicar articulos completos de teologia les presento lo siguiente: Presentación 1. ¿ Religiones, o Religión ?. En nuestra actual sociedad nos vemos enfrentados a múltiples desafíos, algunos son de corte netamente económico, otros de situaciones sociales, pero hay uno que afecta hoy a todo ser que nace, es la interrogante ¿ será necesario seguir una religión ?, ¿ pero cual de todas las religiones será valida ?, ¿ donde está la verdad ?. cada una de estas preguntas se entrecruzan con el diario que hacer, llevan a confusiones, en algunos casos a simplemente desistir y alejarse de todo lo que suene a religioso. Pero hay que reconocer que lo religioso en la forma de conducirse actual es una minoría. El mundo de hoy se declara Ateo, es como su lema, pero dentro de ese mismo ateísmo, queda una puerta abierta, y es la de lo religioso. El mundo niega lo que no puede ver, lo que no es comprobable, lo que no es tocable, por eso, la religión es mirada y entendida como una invención, un justificativo ante las dificultades de la vida. Pero la actitud del hombre hacia la religión tiene orígenes históricos, algunas veces psicológicos, otras veces sociales. a) Orígenes Históricos. En la historia han ocurrido ciertos hechos que no pueden ser negados y que llevan a las personas a sentir que la religión es algo lleno de falsedad, por ejemplo, en la edad media y en el renacimiento, existió en al mundo cristiano el uso de las Indulgencias. Consistían en dar un dinero al papa para obtener el perdón de los pecados. El papa daba la indulgencia que significa el perdonar los pecados cometidos hasta la fecha en que pagaba por la indulgencia. Esto llevo a personas católicas como Martín Lutero, que era un sacerdote que vivía como los monjes, a proponer un cambio total en la iglesia, pero no le hicieron caso y decidió separarse de la iglesia. b) Causas Psicológicas. Problemas familiares, emocionales, etc. c) Causas Sociales. Problemas económicos, injusticia social, discriminación, etc.. el ateísmo hay que saber entenderlo: Es una actitud religiosa negativa, hoy se habla de no creencia. Se define como teoría que niega la existencia de Dios. La negación del verdadero Dios, al menos desde un punto de vista filosófico. Se ha hablado de no reconocer a Dios, negar que pueda ser conocido ( agnosticismo ) y la sociedad actual vive como si no existiera, la ausencia de Dios, el eclipse de Dios. Más que hablar de Ateísmo habría que hablar de no creencia. Ha existido el ateísmo teórico, que directamente o individualmente se niega a Dios y una practica que lleva a vivir como si Dios no existiera. Hay veces que él ateísmo cae en un indiferentismo. La vida de todo ser humano se ve ligada a descubrir si la religión es falsedad o verdad, pero ese descubrimiento es hoy cada ves más imposible. Di tres causas que tu crees que impiden acercarse a conocer la religión. 1. 2. 3. Aparte de todo este problema hay otro más, ¿ cual de todas las religiones seguir?. La iglesia evangélica, se ha separado tantas veces que hay algunas que se llaman así, iglesia, evangélica, pentecostal, metodista, adventista, del séptimo día, bautista. Eso lleva a confusión, lo lógico sería que existiera una solo religión, ya que la verdad es siempre una sola. El problema no es de que si existen muchos dioses, sino que es el hombre el que es siempre diferente, en su pensar y expresarse. Por eso cada religión es un modo de entender la realidad y a Dios, y al mismo tiempo de expresarse a él. Veamos que piensa este amigo: "....Para mí es evidente que Dios existe, pero mi dios en nada se parece - bueno, si acaso un poco - al que nos describe la Biblia, ni a sus variantes más populares, mucho menos a esos dioses con los que muchas personas dicen tener línea directa, como yo mismo en mi juventud, aunque he de confesar que cuando no salía el mensaje de servicio interrumpido por sobrecarga, invariablemente oía una voz que decía, con un inconfundible deje de contestador automático, que era Dios pero que lamentaba no poder atenderme en aquel momento por hallarse reunido con San Pedro y un montón más cuyos nombres no recuerdo y que podía dejar un mensaje después del pitido, y así lo hice en varias ocasiones, con tal mala suerte que debió de olvidársele poner una cinta en la grabadora, pero, como decía, creo en Dios, o mejor dicho, veo a Dios, por lo cual me es del todo imposible negarle, incluso a costa de ser tachado de iluso, o - más probablemente - de algo mucho peor, que de todo hay en la Viña del Señor, y si no que se lo pregunten a las gafas de Amando de Miguel, las cuales de esto deben de saber un rato y algo más, no en vano son las gafas mejor informadas del país en lo que a opiniones de las gentes de los más variados pelajes se refiere, pero eso - como decía mi tía abuela Sonsoles - es harina de otro costal...... Pablo Bugallo.". Analiza en las siguientes preguntas con lo dicho por Pablo. ¿ Cual es la critica que hace Pablo ?. ¿ Es creyente en algo Pablo, en que ?. ¿ cual es la conclusión que tiene Pablo frente al tema de las religiones ?. Tarea: Averiguar haciendo una encuesta en tu sector cuantas religiones conoce la gente y cual le gusta más o creen que expresa verdad. bueno espero que todo esto sea motivo de reflexion, no pretendo ofender a nadie, solo motivar el dialogo, la escucha, la reflexion, es importante en la ciencia el saber recolectar opiniones, para así enriquecer visiones, mejorar la reflexion, y poder así acercarse a la verdad que ilumina el existir de cada ser humano. bueno me despido ocn agradecimiento y espero que alguien me critique el borrador para mejorarlo, ocmplementarlo con más datos . Adios desde chile Mauricio Andres Pulgar Lazo. Profesor de Cultura Religiosa. 23 años. se me habia olvidado, logre poner en el aire mi pagina web, si alguien desea participar, o podría ayudarme a mejorarla se lo agradecería, no siempre tengo mucho tiempo por mi trabajo y me gustaria embellecerla en dos niveles, intelectual y esteticamente. bueno la direccion es: http://www.geocities.com/Athens/Aegean/7295/ _______________________________________________________________ From: Cristina Amor Subject: Re: Jueves 21-5-98 Edicion ESPECIAL de Noche At 04:43 22/05/98 +0200, you wrote: Querida Elia: > Hablando de alegrías, ¡ Hola Cristina !. Es una maravilla verte de >nuevo por aquí, siempre aportando soluciones con tus conocimientos. No aporto tanto como quisiera. Hay mucha gente sea cual sea su bagaje cultural que no lo entendería. >cualquier esfuerzo mental. Porque lo que no se dan nunca juntas son las >dos cosas; cuanto más se hace trabajar a la mente más se desarrolla la >Inteligencia, y hay menos emociones negativas y menos abusos físicos. En realidad son dos cosas independientes, aunque suelen estar interrelacionadas. > Un psiquiatra o psicólogo, - no recuerdo -, le solicitó a una paciente >que pusiera toda su energía, su fuerza, su pensamiento, su sensibilidad, > etc... en el agua de un vaso. Luego pasó a otra habitación con el vaso, >cerró la puerta e introdujo un cuchillo en él. La paciente gritó. Había >sentido un repentino y fuerte dolor sin ningún motivo físico. > > Creo que lo que puso la paciente en el agua fue su campo bioeléctrico. No. El campo bioeléctrico se extiende aproximadamente de 6 a 10 cm. fuera de la superficie de la piel por término medio. En realidad es eso lo que se recoge en las fotografías Kirlian. Lo que sucedió fue otra cosa: 1) Una extensión del campo electrónico, mucho más sutil que el bioeléctrico, y del cual el bioeléctrico viene a ser como la parte más "grosera". 2) El agua es un excelente conductor energético, en lo que se refiere a energía electrónica, y yo misma la uso a veces como herramienta para muchos fines, sin importar la distancia. > En fin, lo dejo así, aunque esto da para mucho, para varias vidas >diría yo. ¿Para qué crees que sirve la inmortalidad? Con una sola vida humana no me valdría para estudiar todo. Te desea toda la felicidad del mundo: Cristina Amor 'Freyja' UIN: 3872178 Página personal El Consultorio de Cristy _______________________________________________________________ From: "Manú" <144@arrakis.es> Subject: Ofrenda Lírika ( 14 ) Versión Castellana 56 ¡Qué plenitud la de tu alegría en mí! ¡Qué descendimiento a mí él tuvo! Señor de todos los cielos, si yo no esistiera, ¿qué sería de tu amor? Tú me tienes como compañero de tu tesoro; tus alegrías están jugando sin parar en mi corazón, y tu voluntad está siempre recreándose en mi vida. Por eso tú, Rey de reyes, te has adornado tan hermosamente, enamorado de mi corazón. Por eso te pierdes de amor en el amor de tu amante. Y allí eres visto, en la perfecta unión de los dos. 57 ¡Luz, luz mía, luz que llenas el mundo, luz que besas los ojos, que hace dulce el corazón! ¡Ay, cómo salta la luz, amor mío, en medio de mi vida! ¡Cómo hiere, amor mío, las cuerdas de mi amor! El cielo se abre, y corre loco el viento, y la risa se desboca por toda la tierra. Las mariposas tienden sus velas por el mar de luz, y sobre la cresta de las olas de luz, abren lirios y jazmines. La luz se derrite en oro en cada nube, amor mío, y luego se derrama en pedrerías sin fin. Un alborozo nuevo va de hoja en hoja, amor mío, un gozo sin límites. ¡El río del cielo ha roto sus riberas, y todo brilla, inmensamente inundado de alegría! 58 ¡Que todas las alegrías se unan en mi última canción: la alegría que hace desbordarse a la tierra en el esceso desenfrenado de la yerba; la alegría ue echa a bailar vida y muerte, hermanas jemelas, por el vasto mundo; la alegría que la tempestad barre adentro, despertando y sacudiéndolo todo con su carcajada; la alegría que se sienta, en paz con sus lágrimas, en el abierto loto rojo del dolor; la alegría que tira cuanto tiene; la alegría que lo ignora todo! Versión Krónida 56 'Ké plenitud la de tu alegría en mí! 'Ké deszendimiento a mí él tenió! Señor de todos los zielos, si yo no exisiera, ¿ké sería de tu amor? Tú me tenes komo konpañero de tu tesoro; tus alegrías estan jugando sin parar en mi korazn, i tu voluntad esta sienpre rekreándose en mi vida. Por eso tú, Rei de reies, te as adornado tan ermosamente, enamorado de mi korazón. Por eso te perdes de amor en el amor de tu amante. I ayí ses vido, en la perfekta unión de los dos. 57 ¡Luz, luz mía, luz ke yenas el mundo, luz ke vesas los ojos, ke aze dulze el korazón! ¡Ai, kómo salta la luz, amor mío, en medio de mi vida! ¡Kómo ere, amor mío, las kuerdas de mi amor! El zielo se avre, i korre loko el viento, i la risa se desvoka por toda la tierra. Las mariposas tenden sus velas por el mar de luz, i sovre la kresta de las olas de luz, avren lirios i jazmines. La luz se derrite en oro en kada nuve, amor mío, i luego se derrama en pedrerías sin fin. Un alvorozo nuevo á de oja en oja, amor mío, un gozo sin límites. ¡El río del zielo á ronpido sus riveras, i todo vriya, inmensamente inundado de alegría. 58 ¡Ke todas las alegrías se unun en mi última kanzión: la alegría ke aze desvordarse a la tierra en el exzeso desenfrenado de la yerva; la alegría ke eca a vailar vida i muerte, ermanas jemelas, por el vasto mundo; la alegría ke la tenpestad varre adentro, despertando i sakudiéndolo todo kon su karkajada; la alegría ke se senta, en paz kon sus lágrimas, en el avrido loto rojo del dolor; la alegría ke tira kuanto tene; la alegría ke lo ijnora todo! ---------------------------------- M a n ú ICQ 10423732 http://www.line-pro.es/kronos/entra_al_foro.html http://www.line-pro.es/kronos/manu/libro.html _______________________________________________________________