C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o S U M A R I O EDICIONES ACTUALIZADAS (de Marzo a Mayo) ftp://ftp3.line-pro.es/ Jueves 28-5-98 Edición Matinal. _______________________________________________________________ Mauricio Andres Pulgar___________Saludos desde Chile, Quillota. Lydia Barbakow___________________________________JUEVES QUETZAL Cristina Amor_______Re: LOS MINERALES Y SUS VIBRACIONES III/VII EZEVALLO_____________________________________________Si quiero! Beatriz Martinelli_____________________________HOLA SARA !!!!!! Manú________________________________________La Cultura del Ocio _______________________________________________________________ From: "Mauricio Andres Pulgar Lazo" Subject: Saludos desde Chile, Quillota. Hola amigos de Kronos. Hoy he rebisado los e mail y con sorpresa pude ver que ya hemos empezado el dialogo, eso es muy bello, bueno tratare de exponer respuestas a algunas preguntas directas. Creo que hemos entrado en polemica, y el problema parte de si acaso yo soy sacerdote o no. Si lo fuera yo se que muchos censurarian en su mete mis palabras por asociarlas con fanatismos, o rigorisismos innecesairos, para EL GRAN HOMBRE DEL SIGLO XX. Pero para tanquilidad de Muchos no soy sacerdote, tengo 23 años, soy Estudiante de 4° año de Licenciatura en Ciencias Religiosas en Chile, la V region la universidad Católica de Valparaiso, con esfuerzo me pago mis estudios trabajando haciendo clases de Cultura Religiosa en colegios, con un permiso especial. Mis intereses intelectuales son el griego, hebreo y la Interpretación Bíblica, pero además hago reflexión teológica Contemporanea, no soy de esos teologos que solo saben hablar de su metro cuadrado, el mundo de hoy es interdiciplinar, osea, un saber reflexionar desde tu propia ciencia desde las otras,es algo llamado Holistica, pero no nos quedemos en eso, hay unos temas concretos que tratar. Quisiera que leyeran lo siguiente: En nuestra forma de vida actual, es notable, el alto indice de confusion religiosa existente. Cada grupo se autodenomida "Religioso", "verdadero", así entonces cada individuo se encuentra como frente a un gran moll, donde todos los articulos poseen, la misma garantía ( ser la verdad) y la misma marca ( venir de parte de Dios ). Frente a todo esto ¿ que puede hacer el hombre ?, realmente no es criticable que existan personas que se tomen su cabeza y lleguen a gritar al cielo, su angustia por encontrar una verdad les lleva en algunos casos al absoluto indiferentismo. En esto todos los religiosos tienen culpa, loque se han proclamado religiosos y los que lo son. Realmente la culpa de la actual situación de confusión es compartida, por un lado los que han inventado religiones productos de divisiones basadas en criterios egocentristas, economicistas, etc. solo perjudican el desarrollo normal del hombre, le han puesto trabas a su expresión, en ves de ser un medio de liberacion del interior del hombre se han transformado en su tumba. Por otro lado tambien tienen culpa los que son religiosos, si hay una culpa esta es muy grande, el testimonio, la transparencia, la formación, los acomodos, las verguenzas historicas, etc. Cada uno de estos detalles han sido la actual tumba de las religiones tradicionales, y los católicos nos hemos cabado nuestra propia tumba, hemos abierto nuestro propio sepulcro hacia la desaparición total. Bueno, el ateismo es una forma de expresión del hombre, es claro que todos deseamos llevar a cabo nuestros deseos de conocer, experimentar, sentir, etc.; pero el ateismo, sin entrar ha aburrir con etimologias griegas, pero en si, el ateo es alguien que no esta contra Dios, o una religión, sino es alguien que esta libre de todo lo religioso, tampoco es alguien que se lo pase criticando la religión, para él es seria absurdo, ese tema simplemente no existe para él, jamas se encontrara a un verdadero ateo discutiendo si Dios existe o no, él simplemente nisiquiera se lo pasa por su cabecita, los que lo hacen tienen en su mente el concepto dios, se lo han planteado. ¿ Y que son entonces las decenas de jóvenes que luchan y se levantan contra los imperativos religiosos ?. A ellos se les puede denominar, aunque denominar y definir es algo muy injusto por que significa encapsular a una persona y su mundo en una realidad, de no seguidores de creencias, osea practican una no creencia en algo especifico, sino solo en aquello que intrepreta su realidad momentanea. El hombre, todo ser humano, merece respuestas, pero lamentablemente no todo es explicable por medio de conceptos, aveces solo queda llevar a una experiencia, así se podría vivenciar lo inexplicable por los conceptos, como el amor, cuando alguien trata de explicar el amor, lamentablemente se queda corto de palabras, solo habría que haber vivido lo mismo para llegar a entender. Pasando a otro tema, nos estamos encerrando en el concepto que explique a Satan, o lucifer. Deseo propner algo, sin dañar los sentimientos religiosos de nadie, solo quiero proponer una explicación, si les confunde mucho, solo dejenlo, y sigan su vida tal como esta. En los lenguajes primitivos los conceptos escritos son solo proyecciones de realidades interioes, pro tanto como conceptos, solo son imagenes de, no son la expresión misma, no son lo que expresan, solo un reflejo. Si uno lee las Sagradas Escrituras Judeo cristianas, se puede encontrar con una serie de relatos de cosas maravillosas, algunas hermosas, pero recordemos, son solo reflejos, no son el dato tal y como esta, además el dato esta siendo explicado con una intencionalidad, hay un deseo de mostrar algo especifico, que si no me penetro en eso, me puedo ir por un camino totalmente equivocado. Cuando hablamos de Satan, nos referimos a lo siguiente 1° un ser creado. Por tanto no infinito, no es origen de nada, no es la la fuente de creacion de ningun aspecto. 2° ´sätän significa adversario traduciendo del hebreo al español, por tanto significa que se le comprende a ese ser como alguien que esta en contra de lo benefico, en este caso para el hebreo y el cristiano, tambien se comprende como acusador, alguien que acusa al hombre ante Dios, recriminando. Lo que hay que tener claro que son todas esta figuras de lo que el hombre comprende de esa realidad, por tanto es una realidad explicada al modo humano. En fin se le asocia con aquel que esta opuesto a Dios, por tanto es lo contrario, y si se dice que Dios es perfeccion de ser, satan sería no perfeccion del ser. Pero bueno dejemos esto hasta aqui por hoy tengo mucho sueño, y mañana es un día de estudio y trabajo, pero queda pendiente más profundizacion, si quieren hagan preguntas y así es más facil contestar. Pero antes de terminar este aburrido comentario, y por el cual pido disculpas, quiero decir lo siguiente, religión es un concepto que deriva en el latin de la siguiente expresión, " unirse, una y otra ves, por medio de un laso" re ligare. El hombre necesita unirse por medio de algo a una cosa, así mismo para unirse un Dios necesita primero de la expresión de Dios a su persona, luego el medio por el cual él tambien poder expresarse al Dios. Bueno, yo debo descanzar, lamento no completar esta exposicion, pero quiero decir que debemos tener cuidado con los conceptos que usamos, ya que podemos caer en errores que pueden causar daño. Bien me despido y me quiero unir a quien escribio un articulo sobre la soledad, problemas personales, inquetudes religiosas, hablar sobre la muerte, gustoso prepararia un articulo para cada tema. para quien escribio sobre la no necesidad de mediadores, yo creo que tiene razon, le hombre necesita expresarse él mismo, proyectar su persona, con su ser a la realidad a la cual desea manifestarse, pero tambien, debemos asumir que uno por si nunca tendría pan todos los días sin que alguien lo fabricase, pucha me gustaria seguir con esto pero mi estomago dice que ya basta, ademas que todos los que leen esto ya deben estar super lateados, , ok liberense, de esta lata, Bien se despide un servidor de los que deseen escuchar propuestas para sus vidas... Mauricio Andrés Pulgar Lazo. _______________________________________________________________ From: "Lydia Barbakow" Subject: JUEVES QUETZAL Hala amigos hace mucho que no les mando un tanguito .. aqui van dos. =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=* En homenaje para todos " los hombres agrandados" =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= SI SOY ASÍ Si soy así, qué voy a hacer? Nací buen mozo y embalao para querer. Si soy así, que voy a hacer? Con las mujeres no me puedo contener. Por eso tengo la esperanza que algún día me toqués la sinfonía de que ha muerto tu ilusión. Si soy así, que voy a hacer ? Es el destino que me arrastra a serte infiel Donde veo unas polleras no me fijo en el color... Las viuditas, las casadas y solteras para mi todas son peras en el árbol del amor. Y si las miro coqueteando por la calle con sus ojos tan porteños y su talle cimbrador, le acomodo el camouflage de un piropo de mi flor. Si soy así, que voy a hacer ? Pa'mi la vida tiene forma de mujer. Si soy así que voy a hacer? Es Juan Tenorio que hoy ha vuelto a renacer Por eso nena, no sufrás por este loco que no asienta más el coco y olvidá tu metejón Si soy así que voy a hacer ? tengo una esponja donde el cuore ha que tener Letra Antonio Botta Música Francisco Lomuto Estrenado 1933 =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= *** y...aquí perdió se sinceró y empezó a llorar =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= QUE FALTA QUE ME HACES No éstas. Te busco y ya noestás. Espina de la espera que lastima más y más... Gritar tu nombre enamorado, desear tu labios despintados como luego de besarlos... No estás Te busco y ya no estás ... Qué largas son las horas Ahora que no estás !... No estás te busco y ya no estás Que ganas de encontrarte!... Que ganas de abrazarte!... Que falta que me haces!... Si vieras que ternura que tengo para darte capaz de hacer un mundo y dártelo despues ! y entonces, si te encuentro despues de tantas noches!.. Seremos nuevamente, desesperadamente, Los dos para los dos!... LETRA Y MUSICA : Miguel Calo y Armando Pontier y F.Silva. _______________________________________________________________ From: Cristina Amor Subject: Re: LOS MINERALES Y SUS VIBRACIONES III/VII Querido Vives: >desaparecida Atlántida, la Tibetana, etc. Sin duda alguna, la Atlántida >fue la que desarrolló más ampliamente el poder de los cristales. Algunas >teorías afirman que llegaron a utilizar el poder energético de los >cristales de cuarzo, no solo para la sanación y la meditación, sino >también para iluminar los poblados y ciudades. Parece ser que las >personas con mayor poder de los poblados de la Atlántida, se comunicaban >entre sí telepáticamente o cargando los cristales con información >secreta que solo ellos podían descodificar. Los adultos basaban la La verdad es que los atlantes llegaron a un dominio tremendo del uso de los cristales de cuarzo. Es una lástima que se haya perdido ese conocimiento, aunque afortunadamente han sobrevivido algunos residuos de ese saber. Lo que comentas sobre la comunicación entre los dirigentes me recuerda algo: cuando quiero captar alguna cosa que me es difícil en condiciones normales, por ejemplo, contactar y conocer gente de la colonia de Ganímedes, uso un sencillo instrumento que funciona como una especie de amplificador de mis propios sentidos. Este instrumento consiste en una diadema de cobre, el cual en la parte delantera hay una pieza de plata entre un cristal puro de cuarzo y el cobre de la banda. Pero a su vez el cobre cubre por una pequeña banda el cuarzo por delante, rodeando todo el conjunto del cuarzo y la plata, dejando libre su extremo apuntando hacia arriba. Esta diadema es la versión pobre de lo que usaban los atlantes entonces para comunicarse entre ellos con total perfección. Cuando preciso entrar en contacto con alguien, y que requiera seguridad, esta diadema es maravillosa, amplifica mucho tus sentidos de captación. Otra herramienta consiste en una bandas de algodón que se usan como pulseras, estas bandas de algodón tienen sendos cristales de cuarzo, de doble punta, en contacto con la muñeca, por la parte media, cerca del lugar donde se toma el pulso. He comprobado que con estas pulseras la energía que canalizas es muchísimo más potente y además con la capacidad de poder dirigirlo de una manera más precisa, casi como si fuera un láser. ¿Qué aplicaciones les encuentro a estas bandas? Para sanaciones por un lado, pues me permite canalizar y redirigir las energías con mucha más precisión y seguridad, y para ciertos ritos mágicos, por la misma razón. Otro uso avanzado que se le daban a los cristales de cuarzo es el de almacenar directamente la información. Conozco a grandes rasgos cuál fue la técnica empleada, pero aún no la he sabido usar con eficacia. Se usaban los cristales a la manera de los ordenadores, para guardar información que se podía recuperar en cualquier momento, e incluso se les podía "programar" para que actuaran y se comportaban de determinada forma. Un cristal de cuarzo del tamaño de un puño es susceptible de guardar tanta información como todo el contenido de una librería corriente. A quienes les parezca demasiado fantasioso todo esto, les recuerdo que en esta civilización, la actual, aún de manera pobre, hace uso de los cuarzos de manera intensiva, y no estaría donde está sin el cuarzo. De cuarzo se componen todas las pantallas digitales, de cuarzo se compone el corazón de todos los chips que usamos (y por tanto el corazón de todos nuestros ordenadores), de cuarzo son los transistores que se usan en todo tipo de aparatos, desde un simple aparato de radio o una plancha hasta los más sofisticados vehículos espaciales, etc. Sin el cuarzo, la tecnología actual que existe sería imposible que existiera ahora mismo. Te desea toda la felicidad del mundo: Cristina Amor 'Freyja' UIN: 3872178 Página personal El Consultorio de Cristy _______________________________________________________________ From:EZEVALLO@cicmh.sld.pe() Subject:Si quiero! Organization: UNIDAD DE EPIDEMIOLOGIA Y BIOESTADISTICA Acepto la invitacion de pertenecer a su club, solo que leer lo que escriben que poder participar, es que aun no me considero un escritor, quisiera saber como hacen para que tambien mis escritos, claro esta, no muy extensos, salga en su linea, ahor les mando algo personal, espero les guste. Algo Personal ------------- Escribo para encontrar a alguien, para saber que mi soledad tiene compania, a veces creo que soy una ciudad abandonada, o que espera a la multitud de sus ocupantes con sus divercidades de vidas, por eso pienso que solo soy un espacio donde la gente dice en cada oido mio lo que no quiero escuchar y por solo escucharlo asi tan derrepente me hago complice de sus deseos, entonces escribo avenidas, puentes, puertas y ventanas que no se quien abrira, a veces creo que es mejor esperar en el olvido del creador la oportunidad de ser bulla de ser eco de ser humano y ser a la vez algo tan insignificante como un buen deseo, como un buen pensamiento, como algo personal que nadie entiende... _______________________________________________________________ From: Beatriz Martinelli Subject: HOLA SARA !!!!!! Hola Sarita que alegría encontrarte, después dicen que el mundo es grande. Te diré que cuando leí lo tuyo sobre la muerte, pensé que lo había escrito yo, por lo menos somos dos las que pensamos que ésto por bueno que sea es muy poco para lo que quiere el hombre. La idea de la reencarnación vendría a dejarnos un poco más tranquilas, y sobre todo se podría entender porque hay gente con estrella y otros decididamente estrellados desde el momento de nacer, y desde antes también.Sin haber hecho méritos ni para lo uno ni para lo otro. Entonces ésto de la reencarnación sería como un purificarse, por eso esta desigualdad en la que vivimos. Y yo gracias a Dios no soy de las más estrelladas, pero no por eso dejo de pensar en esos que si lo están. Bueno, basta de muerte y ahora un poema, regalo para vos y todos los amigos del Club SALÍ A BUSCARTE "Del vientre de la noche" salí a buscarte. Me interné en lo profundo de tu espacio, sentí un aroma, escuché un sonido, percibí un cuerpo y me aferré. Del vientre de la noche, salí a buscarte, me envolvió un sabor dulce, un sabor a madre, me quedé quieta, te esperé. Del vientre de la noche, salí a buscarte, grité muy fuerte, traté de verte, busqué tus manos, pero no estabas, entonces... me fui. Beatriz Martinelli _______________________________________________________________ From: "Manu'" <144@arrakis.es> Subject: La Cultura del Ocio Referencia : From: Dino Subject: LA CULTURA DEL OCIO Miercoles 27-5-98 Edicion de Tarde Las consideraciones que nos hace Dino sobre el horario laboral me recuerdan lo que me ha escrito hace un rato un catedrático amigo mío, que no me resisto a copiaros: " Una de las contradicciones que se van a agudizar en los próximos años va a ser la del paro crónico, que ya no constituye ningún "ejército industrial de reserva", sino que sabemos de cierto que no van a trabajar nunca porque el sistema productivo no los va a necesitar jamás y ello aunque el ciclo económico sea una onda larga ascendente. En este sentido la reducción de la jornada laboral a 35 e incluso a 30 horas se impone para mantener la paz social. Marcuse escribió hace años un libro "El fin de la utopía" en el que afirmaba que las condiciones materiales para el ocio y el reparto del trabajo estaban dadas pero que el parasitismo capitalista era el principal obstáculo para el logro del socialismo. Toni Negri por su parte subraya la lucha por el no-trabajo, por la destrucción de ese excedente inútil de fuerza, riqueza y poder que para nada nos sirve. " (Felipe Giménez) Como los amigos, si son verdaderos amigos, se respetan mutuamente aunque no compartan sus ideas, yo, que no tengo nada de socialista ni de comunista, en este tema estoy completamente de acuerdo con lo que dicen Dino y Felipe. Menos en lo del "parasitismo capitalista", porque es una expresión que no me parece justa, ya que el capitalismo se basa sobre todo en el talento aplicado. Pero a lo que yo iba es a la cuestión del Ocio -y del Ocio Fértil y Creativo-. La verdad es que la mayoría de la gente no sabe qué hacer con su tiempo libre, y así lo desperdicia en ver televisión de culebrones o de mucho fútbol. Y es que el Ocio Fértil y Creativo es un conjunto de actividades mucho más difíciles de aprender y de realizar que cualquier trabajo. Debería haber escuelas y aun universidades para enseñarnos a aprovechar correctamente el Tiempo de Ocio. Podríamos repartir entre dos o más personas las horas de un trabajo (y como es lógico también habría que repartir el dinero que uno solo cobra por realizar ese trabajo), pero... ¿para qué? ¿para poder mirar más televisión y más fútbol? Y es que yo no veo que las personas que están sin posibilidad o sin necesidad de trabajar en una actividad asalariada dediquen sus esfuerzos a pintar bellos cuadros, o a esculpir estatuas, o a investigar en la Naturaleza o en la Filosofía, o en la Medicina o en la Poesía que nos mejore, o a alguna de las cuarentamil posibilidades útiles y positivas a que puede dedicar su vida cualquier persona. Todo lo contrario: Las pocas personas que yo conozco que se dedican a tales actividades de Ocio Fértil tienen también algún trabajo ordinario de los que dan el dinero para vivir, y el tiempo que dedican a cultivar ese tipo de Ocio lo sacan del restante tiempo libre e incluso de sus horas para el descanso en el sueño. Yo creo pues que no se trata de "No Trabajar" ni de "Trabajar Menos", sino de hacer que nuestra vida sea cada vez más Útil para Todos y más Gratificante para uno mismo. M a n ú ICQ 10423732 http://www.line-pro.es/kronos/entra_al_foro.html http://www.line-pro.es/kronos/manu/libro.html _______________________________________________________________