C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o S U M A R I O EDICIONES ACTUALIZADAS (de Febrero a Mayo 98) ftp://ftp3.line-pro.es/ Sábado 30-5-98 Edición de Noche. _______________________________________________________________ Cristina Amor______________________________Sobre el capitalismo bertar@telcel.net.ve_________________________Círculo de Oración Mauricio Andres___________________________La V Región, Quillota Manú__________________________________Ofrenda Lírika ( 20 ) Manú_________________________________¿ Y eso de " handicap " ? Kronos Club de Amigos_______________________Páginas de Interés. _______________________________________________________________ From: Cristina Amor Subject: Sobre el capitalismo Hola a todos: Unas sencillas reflexiones personales ya se que se ha sacado el tema del capitalismo. Yo personalmente pienso que el capitalismo en sí no tiene nada de malo. Más bien al contrario, cuando se la emplea correctamente va en prosperidad de todos. Es la oportunidad que puede tener una persona dada en prosperar si así lo desea. Aunque mi filosofía personal va un punto más allá en donde el capitalismo deja de tener ese nombre. Lo que sucede con el capitalismo es como sucede con todos los demás "ismos" (comunismo, cristianismo, socialismo, judaismo, etc., etc). En sí mismo y en especial en su folosofía original no tiene nada de malo, sino incluso suena bonito o se ve bonito. Lo que pasa es que es lo de siempre: se puede llegar a coger esa idea, ese concepto, o lo que fuese y acabar pervertiéndolo, prostituyéndolo (si se me permite emplear esta expresión), y entonces ¿qué pasa? Que algo que inicialmente era hasta hermoso acaba siendo una herramienta de unos pocos en perjuicio de la mayoría. El capitalismo es un concepto que, originalmente, cada cual podía aspirar a la prosperidad a la que tenga derecho, luchando por ello. El comunismo aspiraba a que se repartiese las riquezas de... la comunidad que fuese (desde un pueblo a un país) de manera que todos tuvieran suficiente. El cristianismo inicialmente giraba en torno a la idea de amarse los unos a los otros, y no lo de ahora, una misita semanal y listos. El ejemplo más brutal de perversión que hubo, en mi opinion, fue el nazismo. En su origen no veo que fuera nada malo: promulgó las primeras leyes ecologístas, defendió un modo de vida natural, etc. Incluso la idea de una raza físicamente superior, en sí, no es mala, siempre que se hiciese por selección natural y con la paciencia de los siglos. Pero llegaron unos cuantos y la pervertieron por completo, siendo la excusa de las "limpiezas raciales", la conquista del mundo para una "raza aria", etc., etc. Todos los "ismos", tal y como yo los veo, no son en sí malos, defienden algo en beneficio de todos. Otra cosa es cómo se les use, que se puede usar para bien o para mal, sea cual sea el "ismo". Por desgracia, la tendencia ha sido, prácticamente sin excepciones, usarlo malignamente. Ahí tenemos el capitalismo de las multinacionales, el comunismo, el nazismo, el cristianismo, etc. De manera que estoy de acuerdo con unos y otros en la conversación que ha tenido lugar en la Kronos, puesto que a un lado se habla de un concepto de capitalismo, y al otro del concepto al que se ha llegado. Los dos tienen la razón. Te desea toda la felicidad del mundo: Cristina Amor 'Freyja' UIN: 3872178 Página personal El Consultorio de Cristy _______________________________________________________________ From: bertar@telcel.net.ve Subject: Círculo de Oración. Ante todo presento disculpas por irrumpir en tu box sin invitación. Mi objetivo es invitarte a participar en la Cadena de Oración que rezamos a diario en solicitud de tantos favores especiales que constantemente requerimos y rogamos a nuestro Dios. Queremos unir muchas voces para ofrecer una oración conjunta, lo que además nos permitirá sentir en la energía positiva de todos, el consuelo y la esperanza que nos impulsen a seguir adelante. No se requiere pertenecer a una religión determinada, sólo queremos unir la humildad y el sentimiento de quienes creemos, que nos debemos a nuestro Dios. Nuestra Cadena de Oración funcionará de la siguiente manera: A traves de mi e-mail mailto:bertar@telcel.net.ve se recibirán las solicitudes que incluiremos en las intenciones de nuestra oración diaria, todos los Domingos actulizaremos la lista de peticiones y/o agradecimientos y la haré llegar a los participantes de la Cadena. Si Ud. no desea participar agradesco que así nos lo comunique, a fin de no importunarle con nuestras actualizaciones, ya que daremos por sentado que todas aquellas pesonas que no respondan, estarán aceptando nuetra invitación. Esperamos su atención y quedamos a sus ordenes, muy cordialmente. Gisela Martinez Giusti Nelson Carrillo R. _______________________________________________________________ From: "Mauricio Andres Pulgar Lazo" Subject: La V Región, Quillota. Hola estimados amigos de Kronos, lamento no haber podido aportar nada durante estos últimos días, pero el trabajo me ha consumido y además las problemáticas comunes de cada día. he querido compartir una clase que tengo para los alumnos de 1° Medio del Colegio Saint Gabriel´s, estos alumnos, en su mayoría, profesan una no creencia en Dios. Por lo ultimo mencionado, comprenderán que se hacia necesario CREAR, era imposible seguir con un sistema de adoctrinamiento, a quien no desea aprender, a quien la religión le es símbolo de falsedad. Por eso y otros aspectos más ¿ como hablar a una persona que no es religiosa de lo religioso, si esto mismo no le interesa ?. De allí surgió la necesidad de hablar con otro lenguaje, tener otra forma de plantearse al hombre, no para engañar, sino, para dilucidar que la opción religiosa existe, pero no mostrarla a un nivel de niños brutitos, sino, a nivel científico, mostrar la alta capacidad de la teología en su contenido holistico de reflexionar sobre la realidad, no con el fin especifico de condenar la realidad, ni juzgarla, sino para proponer al hombre una visión diferente. Bueno, los dejo con mi borrador, de: La Cultura de los Desechable I La sociedad actual ha sido catalogada por muchos como " la cultura de las cosas desechables ". Algunos caracterizan en dibujos que nuestra sociedad solo usa las cosas, no interactua con ellas. Pero esto de usar cosas es solo por un tiempo limitado, o hasta cuando ya no se les da importancia, o pierden su atractivo, y en ultimo caso son inconvenientes. En nuestra actual concepción de la realidad, todo aquello que sea considerado inconveniente, es por lógica, desechado, marginado y excluido. Lo malo en esto, por que hasta el momento no se ve nada negativo en lo que he expuesto, es el hecho concreto que las cosas por lógica no debieran ser así. Pero lo dicho es un error inmenso. La actual cultura de lo Desechable lo grave es que no tiene limites, en lo Desechable están las personas, ancianas, jóvenes sin estudios, mujeres, niños con limitaciones, bebes, etc. La cultura de lo Desechable no se detiene ante nada, ni animales, ni vegetales; solo sigue su principio inmutable " todo lo que es inconveniente debe ser desechado ". Muchos hablan de que la sociedad actual es el resultado del moralismo rígido de la Iglesia impuesta a los hombres. Me parace que hablar así es cometer una grave injusticia. La Iglesia nunca ha promovido que los seres humanos sean tratados como si fuesen cosas catalogables de usables o no. Pero en cambio, muchas culturas, han hecho de la vida cotidiana un infierno por sobrevivir. Este curso que ustedes denominan cultura religiosa, como les explicaré más adelante será enfocado a dar elementos para una visión critica de la realidad actual, dando a conocer el planteamiento de la ciencia a la cual estoy representando que como les diré posteriormente es llamado teología. Quizás ustedes, al oír " tienen clases de religión " se han autocolocado una barrera. Sin quizá pensarlo han cerrado su mente. El tema de lo religioso suena hoy en nuestra actual cultura a esquemas, ritos, mandamientos, leyes, prohibiciones, etc. Quien tenga esto por premisa ha caído en la ignorancia más grande, ósea, lo que los filósofos llamarían el gran pecado del mundo contemporáneo, juzgar sin conocer, condenar sin escuchar. Desde ya quisiera pedirles que no denominen a esta clase religión, más bien hablen de ella como Cultura Religiosa, esta frase la explicare más adelante junto con otras frases que es natural que no entiendan. Por lo pronto, detengámonos en ver de donde nace esto de llamar así, a un ramo conocido de otro modo, incluso a nivel del magisterio de educación. Cuando hablemos de cultura, nos referiremos a el modo como se desarrolla un espectro, ya sea social, regional, individual. Por tanto al hablar de cultura religiosa, estamos diciendo que haremos un estudio de el modo como se desarrolla el fenómeno religioso. Pero tengamos claro, no estamos diciendo que mostraremos la religión y sus orígenes, hablamos más bien de el fenómeno, lo que significa el suceso y sus impactos. Lo religioso es un suceso, que no empieza en un culto, sino en la interioridad de una persona. Pero todo lo que expondremos no nace de normas morales ni de supuestos de fanatismos religiosos, sino de una ciencia denominada Teología. Esta ciencia deriva su nombre del griego, su significado es Theos (qeos) y Dios, y Logos (logos) estudio, discurso. No se trata de tomar lo que vulgarmente se conoce como Biblia y decir quien es Dios. Eso sería una burla a la palabra ciencia. Me refiero al estudio por medio de métodos, técnicas, diálogos con otras ciencias, de lo referente a Dios. Es lógico si que esto no es solo tratar de llegar a demostrar que si Dios existe o no, sino más bien hacer deducciones, cuestionar la realidad, indagar en los inicios de las culturas primitivas, es decir llegar a preguntarse ¿ porqué el hombre se preocupa de lo que está fuera de sí ?. Muchos en el tiempo quisieron hacer de la Teología un esquema cerrado acerca de quien es Dios y las obligaciones del hombre frente a Dios. El único resultado que se consiguió en el tiempo fue el rechazo por parte de aquellos que buscaban respuestas, los que se dedicaban al cuestionamiento de todo lo que se tenía por seguro y absolutamente claro, y que son ellos los que han hecho ciencia. Ya podemos tener claro de donde brota nuestro estudio, y las miras a seguir. Quizá alguno dirá que se está exagerando un poco. No me extrañaría dicha frase, es normal en un ámbito donde siempre se ha visto al ramo conocido como religión como algo inútil en nuestra sociedad, tratare, a lo largo de este periodo de demostrar lo contrario, así ustedes mismos llegarán, si Dios así lo quiere, a reconocer que se hace necesaria una formación acerca de la Cultura Religiosa. _______________________________________________________________ From: "Manu'" <144@arrakis.es> Subject: Ofrenda Lírika ( 20 ) Versión Castellana 75 Los regalos que me das colman nuestras necesidades, y, sin embargo, vuelven a ti sin perder nada. El río cumple su trabajo cotidiano, corriendo entre campos y aldeas; pero su corriente incesante serpentea hacia ti para lavarte los pies. La flor endulza el aire con su aroma; pero su último servicio es ofrecerse a ti. Tu culto no empobrece en nada al mundo. Las palabras del poeta dan a cada hombre el sentido que ellos quieren; pero su sentido definitivo va hacia ti. 76 Día tras día, Señor de mi vida, ¿te podré yo mirar frente a frente? Juntas mis manos, ¿te miraré frente a frente, Señor de todos los mundos? Bajo tu cielo inmenso, en silencio y soledad, con humilde corazón, ¿te miraré frente a frente? En este trabajoso mundo tuyo, hirviente de luchas y fatigas, entre las presurosas muchedumbres, ¿te miraré frente a frente? Cuando mi obra haya sido cumplida en este mundo, Rey de reyes, solo ya y silencioso, ¿te miraré frente a frente? 77 Te reconozco como mi Dios, y me estoy aparte. No te reconozco como mío, y me acerco a Ti. Te miro como padre, y me inclino ante tus pies. No cojo tu mano como la de un amigo. Yo no estoy allí donde tú desciendes y te llamas mío; no voy a abrazarte contra mi corazón, a tratarte como compañero. Eres mi Hermano entre mis hermanos; pero a ellos no les atiendo ni divido con ellos mi ganancia, sino que comparto mi todo contigo. Ni en el placer ni el dolor estoy con los hombres, sino contigo sólo. Soy tímido para dar mi vida, y así no me echo en las grandes aguas de la vida. ------------------------------------------- Versión Krónida 75 Los regalos ke me das kolman nuestras nezesidades, i, sin envargo, volven a tí sin perder nada. El río kunple su travajo kotidiano, korriendo entre kanpos i aldeas; pero su korriente inzesante serpentea azia tí para lavarte los pies. La flor endulza el aire kon su aroma; pero su último servizio sé ofrezerse a tí. Tu kulto no enpovreze en nada al mundo. Las palavras del poeta dan a kada onvre el sentido ke eyos keren; pero su sentido definitivo á azia tí. 76 Día tras día, Señor de mi vida, ¿te poderé mirar yo frente a frente? Juntadas mis manos, ¿te miraré frente a frente, Señor de todos los mundos? Vajo tu zielo inmenso, en silenzio i soledad, kon umilde korazón, ¿te miraré frente a frente? En este travajoso mundo tuyo, erviente de lucas i fatigas, entre las presurosas mucedunvres, ¿te miraré frente a frente? Kuando mi ovra ú sido kunplida en este mundo, Rei de reies, solo ya i silenzioso, ¿te miraré frente a frente? 77 Te rekonozo komo mi Dios, i me ésto aparte. No te rekonozo komo mío, i me azerko a Tí. Te miro komo padre, i me inklino ante tus pies. No kojo tu mano komo la de un amigo. Yo no ésto ayí donde tú deszendes i te yamas mío; no ó a avrazarte kontra mi korazón, a tratarte komo konpañero. Ses mi Ermano entre mis ermanos; pero a eyos no los atendo ni olvido kon eyos mi gananzia, sino ke konparto mi todo kontigo. Ni en el plazer ni en el dolor ésto kon los onvres, sino kontigo sólo. Só tímido para dar mi vida, i así no me eco en las grandes aguas de la vida. ------------------------------------------- M a n ú _______________________________________________________________ From: "Manu'" <144@arrakis.es> Subject: ¿ Y eso de " handicap " ? " Yo por ejemplo, al cuerpo lo llamo tuperware, o fiambrera como me dice quiron que le llame, porque es donde se guarda todo el meollo de la cuestion que es nuestro espirito o como se llame. Creo que lo he dicho mal, no es donde se guarda, sino que considero que es el recipiente que atrapa a nuestro verdadero yo y que no deja de ser mas que un handicap que te condiciona mazo. (nota de la redactora: "mazo" significa mucho) " ( coque ) ( El título o Asunto es para despistar : Yo de lo que quiero hablar ahora es de la Religión Colectiva ) : ¿Verdad, coque, que se ha puesto muy de moda eso de que la Religión es cosa de sólo uno mismo y de Dios -o de los dioses-? Tó er mundo lo dice. Sin embargo, coque, yo creo mucho en las estructuras, -lo mismo que Adrián tu pastor de ovejas-, y digo que como no sea EN EQUIPO no se consigue ná. Ni en los negocios humanos ni en los divinos. El EQUIPO es imprescindible. Supongamos que haya sólamente un Dios: ¿Tú te imaginas a ese pobre hombre teniendo que enterarse del guirigay de oraciones que a cada cual se le ocurra pedirle por su cuenta? Pero lo mismo pasa si hay muchos dioses: Como no haya orden en el conjunto de peticionarios no hay quien se entere de lo que piden. Y eso del "orden en el conjunto de peticionarios" es a lo que se llama "una Religión". Mira, coque, si el mundo está hecho un desastre es porque la gente no se ha puesto de acuerdo todavía en formar una sola religión en condiciones, sino que cada maestrico tiene su librico, (y hay cá librico que se las trae), y así no hay dios que se entere. Sin embargo yo veo este asunto la mar de fási : ¿ Qué es lo que puede querer un Dios o dos o tres o trescientos ? : Que todos nos comportemos lo más inteligentemente que podamos; y eso significa ni más ni menos sino que todos hagamos el mayor Bien posible a las demás personas, animales y plantas, empezando cada cual por sí mismo. Hacerse Bien a sí mismo es utilizar el coco para mantenerse Sano, Joven, Inmortal y Rico. (Ni Dios ni los dioses pueden querer otra cosa que no sea esto para cada uno de nosotros). Así que lo que tenemos que hacer entre todos es una Religión que nos enseñe a mantenernos sanos, jóvenes, inmortales y ricos. Y así habremos resuelto los dos primeros problemas, -el de hacer Bien a uno mismo y a las demás personas-. Después vienen los animales y las plantas, -y eso se llama Ecología-. Tenemos que hacer una Religión que también sea Ecológica. Pero para conseguir todo esto tenemos que organizarnos EN EQUIPO y pensar mucho. ¿ Tú qué opinas ? M a n ú _______________________________________________________________ From: KRONOS Club de Amigos Subject: Páginas de interés. Tiempo, noticias, etc, de "naranja". http://naranja.hypermart.net Viajes, turismo, y Club del encuentro de Quetzal. http://www.megasur.com http://www.encontrase.com Revista Magazine, de Carlos Salinas. http://www.iponet.es/casinada Misterio y literatura, de Brujita Cósmica. http://castillos.com/ http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/9457/ Artículos de interés, de Sergio Parroquín. http://www.atlantida.com.ar/Conozca/home_conozca.html Tarot, magia, de Cristina Amor. http://members.tripod.com/~Basthet/index.html El mundo de Katiuska. http://www.xxxinternet.com Mitología y Fantasía, de Elia. http://www.arrakis.es/~7soles/elia4/ Música, Beethoven y Lovecraft de Quirón http://members.tripod.com/~quiron_alvar/ Primer Congreso Iberolatinoamericano de Informatica Educativa Especial - CIIEE98 29 al 31 de Octubre de 1998 - Neuquen (Argentina) http://www.comahue.com.ar/ciiee98 http://www.comahue.com.ar/ciiee Mauricio Andres Pulgar Lazo. Profesor de Cultura Religiosa. http://www.geocities.com/Athens/Aegean/7295/ "NOTICIAS DE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGIA" de Manuel Montes. http://www.amazings.com/ciencia/index.html EDICIONES ACTUALIZADAS (de Marzo a Mayo) ftp://ftp3.line-pro.es/ Un libro de Cuentos de Manú http://www.line-pro.es/kronos/manu/libro.html _______________________________________________________________