From: KRONOS Club de Amigos Subject: 2790 Domingo 25-6-H Edicion Noche C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o http://www.kronos.org/ mailto:kronos@kronos.org EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS desde Noviembre GC97 "BUSCADOR KRÓNIDA" en http://www.kronos.org/bitacora/ http://www.kronos.org/bitacora/enlaceskronidas.html Si quieres estar incluido no tienes más que decirlo ************************************************* S U M A R I O ************************************************* 2790 Domingo 25-6-H Edición Noche _______________________________________________________________ Adolfo Hitler_____________________________ANTE EL REICHSTAG (6) Teo F. Atienza___________________________Efemerides 26 de Junio KIR________________________Nosotros los Espíritus ( 107 ) Dóstimus___________________________________________" El " ( 5 ) El Aguila______________________El virus de la vida (¿1ª Parte?) Oscar Colmenárez_________________________RUMORES MALIGNOS ( 2 ) Richard Wagner__________________EL JUDAISMO EN LA MUSICA. ( 3 ) Zaratustra____________LOS MITOS FUNDACIONALES...R. GARAUDY 6º-7 J.M.M. Caminero____________________________NARRATOLOGIAS ( 82 ) Ramiro Ledesma Ramos______________"¿Fascismo en España?" ( 30 ) KIR___________________________Los Dioses del Futuro ( 168 ) Lista-KRONOS_______________________________________LISTA KRONOS _______________________________________________________________ From: Adolfo Hitler, vía Agencia Kronos Subject: ANTE EL REICHSTAG. (6) Date: Mon, 19 Jun 2000 Agencia KRONOS. ANTE EL REICHSTAG De nuestro espía de entonces en casa de Hitler. (17 de mayo de 1933) ( SIGUE DICIENDO HITLER ) : .../... En nombre del Gobierno alemán tengo que declarar lo que sigue: Alemania se ha desarmado. Ha cumplido todas las obligaciones que le fueron impuestas por el Tratado de Versalles hasta más allá de las fronteras de la equidad y la sana razón. Su ejército comprende 100.000 hombres. Los efectivos y el carácter de la policía responden a un convenio internacional. La policía auxiliar establecida en los días de la revolución tiene carácter exclusivamente político. Su misión consistió en sustituir durante los primeros días del nuevo régimen aquella parte de la antigua policía que podía ser considerada como insegura. Su disolución, después del triunfo completo de la Revolución, ha comenzado ya y quedará completamente terminada antes de fin de año. Alemania tiene con ello moralmente derecho a exigir que las demás potencias empiecen también, por su parte, a cumplir las obligaciones que del Tratado de Versalles se derivan. El principio de la igualdad de derechos reconocido a Alemania el pasado mes de diciembre no ha sido hasta ahora puesto en práctica. A la tesis de nuevo defendida por Francia según la cual la igualdad de derechos debe corresponder a su seguridad, tengo que oponer estas dos preguntas: 1.- Alemania ha contraído hasta ahora todas las obligaciones referentes a la seguridad que resultan de la firma del Tratado de Versalles, del Pacto Kellog, de los tratados de arbitraje, de la declaración de renuncia a la fuerza, etc. ¿Cuales son las garantía s concretas que Alemania puede ofrecer además, fuera de sus obligaciones internacionales? 2.- Frente a esto, ¿con qué garantías cuenta Alemania? Según los datos facilitados a la Sociedad de Naciones Francia tiene 3.046 aviones en servicio, Bélgica 350, Polonia 700 y Checoslovaquia 670. A estas cifras hay que añadir un número incalculable de aviones de reserva, millares de tanques, millares de cañones de grueso calibre y todos los medios técnicos necesarios para la guerra de gases asfixiantes. ¿No tendría mucho más derecho, Alemania, desarmada y sin defensa, a reclamar seguridad que los estados armados y unidos entre sí por coaliciones? A pesar de ello Alemania está dispuesta en todo momento a contraer nuevos compromisos internacionales de seguridad siempre que otras naciones esté n dispuestas a hacer lo mismo en beneficio de Alemania. Alemania estaría , además , francamente, conforme en prescindir de toda su organización militar y en destruir las pocas armas que le fueron dejadas, siempre que las naciones vecinas quisieran también hacer lo propio. Pero si los otros estados no se avienen a ejecutar el desarme que el Tratado de Versalles les impone, Alemania está entonces obligada a mantener por lo menos su demanda de igualdad de derechos. El Gobierno alemán ve en el plan inglés una base posible para resolver esta cuestión. Pero cree, a este respecto, que debe exigir que no se le imponga la destrucción de su actual sistema militar concederle por lo menos una igualdad de derechos cualitativa. Alemania debe pedir además que la transformación del actual ejército alemán , cuya forma actual nosotros no queríamos, pero que nos fue impuesta por el extranjero, se realice paso a paso y al compás de los progresos del desarme en los otros Estados. Alemania está dispuesta, en principio, a aceptar para el establecimiento de su seguridad nacional un período de transición de cinco años en la espera de que transcurrido dicho período tenga lugar la equiparación real de Alemania a los demás estados. Alemania está asimismo dispuesta sin reservas a renunciar a las armas ofensivas siempre que dentro de un determinado periodo las naciones armadas, por su parte, destruyan también las armas de esta clase y el empleo de las mismas quede prohibido por un convenio internacional. Alemania no tiene más que un deseo: mantener su independencia y poder defender sus fronteras. Según las declaraciones del Ministro de Guerra francés en 1932 las tropas coloniales francesas pueden ser inmediatamente empleadas en el territorio de Francia. Con ello quedan estas tropas sumadas a las fuerzas militares metropolitanas. Es justo, por consiguiente, que sean tenidas en cuenta como parte integrante del ejército francés . Pero mientras, por una parte, esto no se hace, se quieren tener en cuenta, cuando de los efectivos militares alemanes se trata, asociaciones y organizaciones de carácter popular cuyas finalidades son exclusivamente educativas y deportivas y cuya instrucción militar en sencillamente nula. En los demás países, no obstante, tales organizaciones no han de ser tenidas en cuenta en relación con las fuerzas del ejército. Este proceder es, desde luego, inaceptable. Alemania estaría dispuesta en todo momento, caso de establecerse un control internacional de los armamentos de carácter general, y siempre que los demás estados se hallaran dispuestos a hacer lo mismo, a someter a dicho control las organizaciones citadas, para demostrar así al mundo de un modo irrecusable que no tienen carácter militar. El Gobierno alemán no se opondrá ninguna prohibición de armamentos, por radical que sea, siempre que sea aplicada también a todos los demás países. ../... (c) Agencia KRONOS _______________________________________________________________ From: "Teo F. Atienza" Subject: Efemerides 26 de Junio Date: Mon, 26 Jun 2000 1499 El Cardenal Cisneros inaugura la Universidad de Alcalá de Henares. 1541 es asesinado Francisco Pizarro, conquistador de Perú, en su Casa de Gobierno de Lima, en una conjura de los hombres de Almagro. 1819 W.R. Clarkson patenta la bicicleta. 1822 Bolívar y San Martin deciden en Guayaquil que el primero asuma el mando único del Ejército insurgente. 1871 Agustín Morales se encarga provisionalmente de la Presidencia de Bolivia hasta su asesinato en 1872. 1884 El Congreso Nacional argentino sanciona la ley de Educación Común que implantó la enseñanza laica, gratuita y obligatoria. 1924 Despues de 8 años las tropas norteamericanas dejan la República Dominicana. 1945 Los representantes de 50 países suscriben la Carta de San Francisco, por la que se constituye la ONU para el mantenimiento de la paz internacional. 1956 Fidel Castro es detenido en México con otros 20 presuntos miembros del Movimiento 26 de Julio. 1959 Cuba rompe relaciones diplomáticas con la República Dominicana. 1961 Fracasa un levantamiento militar en Venezuela. 1969 San Salvador rompe sus relaciones diplomáticas con Honduras, a causa del hostigamiento a los salvadoreños residentes en este país tras la pérdida de un partido de fútbol por 3-0. 1974 El general Augusto Pinochet asume los poderes presidenciales en Chile, nueve meses después de que las fuerzas armadas derrocaran al Gobierno de Allende. 1975 El presidente colombiano López Michelsen decreta el estado de sitio en el país para combatir los ataques guerrilleros y la ola de secuestros que se registraron en estas fechas. 1987 El poeta y ensayista peruano Octavio Paz obtiene el primer Premio Internacional Menéndez Pelayo, dotado con cinco millones de pesetas. 1990 Se crea en Buenos Aires la Universidad Maimónides. 1993 La oposición triunfa en las elecciones legislativas en Marruecos. 1998 La banda asesina ETA mata con una moto-bomba al concejal del PP en Renteria Manuel Zamarreño, sustituto del también asesinado José Luis Caso. 1999 La UE, Mercosur y Chile consensúan en la Cumbre de Rio de Janeiro una declaración que sienta las bases para crear una zona de libre comercio. LA FRASE DEL DIA «La Universidad de Alcalá, es una institución que cuenta con cinco siglos de historia desde su fundación por el Cardenal Cisneros en 1499.» (Rector de la Universidad de Alcala.a de Henares.) EL REFRAN Martes, ni te cases ni te embarques, ni de tu familia te apartes. SIGNIFICADO DE LAS FLORES Alheli: Modestia. ¿SABIAS QUE... ...en todo el mundo, cada día se suicidan más de 2000 personas.? MANTENER TUS DISKETTES Emprendedores es como le llaman ahora a los mismos embaucados anteriormente por las llamadas sociedades piramidales cosméticas o editoriales. El supuesto negocio está en embaucar a otros que embauquen a su vez a muchos más, al final todos embaucados. ¿Y quien los desembaucará? el desembaucador que los desembauque buen desembaucador será.(Data) CONSEJOS Guárdate de aquel que en tu presencia critica a otro, por que lo propio hará contigo. SEÑALES DE QUE TRABAJAS DEMASIADO Intentas implantar un programa de aprovisionamiento JIT en tus compras de alimentación Monopolios NO. Tarifa Plana SI. Pagina personal: http://www.atienza.org _______________________________________________________________ From: KIR <144@arrakis.es> Subject: Nosotros los Espíritus ( 107 ) Date: Thu, 8 Jun 2000 N O S O T R O S L O S E S P Í R I T U S .../... La gente primate casi todo lo vive en los ojos : La idea que tiene del Dios es visual : Algo con mucha luz y algunos relámpagos, que normalmente mata o castiga, y eventualmente hace milagros de prestidigitación y curandería. Eso será una Feria, pero desde luego así no es un Dios. Lo que caracteriza y distingue a la Divinidad no es visible, puesto que se trata de cualidades éticas y morales, intelectuales, imaginativas, creadoras, etcétera. Un Dios es un Ensoñador Práctico que Imagina y Realiza, tanto en la pequeñez como en dimensiones inconmensurables. Desde luego un Dios es un Espíritu, pero, normalmente vive en un cuerpo corriente : Lo que la pseudociencia actual no ha descubierto aún es que cada cuerpo tiene un Aura de muchísimos miles de kilómetros : un Aura de exactamente las dimensiones del Universo. Hasta allí donde pueda llegar el pensamiento llega el Aura del cuerpo pensante. Y esta simpleza pone a cualquier hijo de vecino en condiciones de actuar tanto en la Tierra como en los extremos límites del Universo, y tanto en el Pasado como en el Futuro, hasta límites que empiecen a ser inconcebibles. Quienes no utilicen esta facultad, evidentemente no son Dioses; como los animales que no utilicen sus ojos facultados para leer, evidentemente no son lectores. La Divinidad está en todas partes y puede actuar desde todas partes, desde cualquier cuerpo, desde cualquier cerebro, desde cualquier alma. Lo que no debemos olvidar es que incluso la Divinidad está obligada a respetar la Coherencia, porque, si no lo hiciera, estaría sirviendo al Caos. Lo cual no es posible, ya que la Divinidad resulta del Orden, y sólo dentro del Orden puede mantenerse y sobrevivir. Contra esta limitación del respeto a la Coherencia, la Comprensión Divina descubre intersticios y nuevas vías, que, sin desdoro de la Coherencia permiten al Dios desenvolverse y realizar sus voluntades, que así van enriqueciendo al Orden. O sea que el Dios puede hacerlo todo, pero integrando lo nuevo en lo anterior y jugando con las resultantes. Lo que un Dios no es nunca es caprichoso, arbitrario, inconsecuente, sino que todas sus acciones están coordinadas y obedecen a un único Proyecto Eterno. Sólo la Infantilidad de los actuales humanos les hace creer que ellos son el centro de la Atención Divina. Si serán malas bestias. A los Dioses lo que les interesa son los Dioses y su Mundo. El Problema del Bien tiende a excluir de la Realidad a los seres inferiores tan pronto como dejen de ser útiles y necesarios. Como en cualquier obra de construcción donde haya instrumentos ocasionales, desechos y escombros. Todo eso tiene que desaparecer de la Realidad Divina. Es bien cierto que la Consciencia necesitó ensayar la Vida en infinidad de formas primarias fracasantes, en su búsqueda de salidas a la Expansión. La puerta final terrestre de tal laberinto es la Divinidad, con todo lo que pueda constituirse en Mundo Divino. Lo demás ya estorba. Y por tanto, resulta presumible que hemos entrado en un proceso de destrucción de formas de Vida ya innecesarias. Obviamente los microbios patógenos nos perjudican, y algo tiene que estar haciéndose para librarnos de ellos, a Nosotros : Lo que no quiere decir que tal vez no tengan todavía que cargarse a los restantes humanos no mentalmente idóneos para encarnar Espíritus. De eso se sabe relativamente poco. .../... KIR Fénix ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _--_ / -) ___/___|___ ____-----=~~///| ||||~~~==-----_____ //~////////////~/| |//|||||\\\\\\\\\\\\\ ////////////////////| |///////|\\\\\\\\\\\\\\\ /////~~~~~~~~~~~~~~~\ |.||/~~~~~~~~~~~~~~~~~`\\\\\ //~ /\\|\\\ ~\\ ///W^W\\\ ////|||\\\\ ~~~.·¨·.~~~ ( ¦¯¦ ) ·._.· _______________________________________________________________ From: Dóstimus Subject: " El " ( 5 ) Date: Wed, 21 Jun 2000 Howard Philip Lovecraft " El " .../... -¡La luna llena.... maldito... per... perr.. perro escandaloso.... tú los has llamado, y vienen por mí! ¡Pies con mocasines... de los muertos.... que Dios os confunda, demonios de piel roja! Yo no envenené vuestro ron..., ¿acaso no he conservado a salvo vuestra magia ruin? Bebisteís hasta poneros enfermos, y ahora queréis echarle la culpa al propietario.... ¡fuera! Soltad el picaporte.... aquí no tenéis nada que hacer... En aquel instante, tres golpes espaciados y muy deliberados sacudieron los entrepaños de la puerta; y un blanco espumarajo afloró a la boca del mago frenético. Su pavor, convirtiéndose en férrea desesperación, dio lugar a que renaciera su furia contra mí; dio un paso tambaleante hacia la mesa en cuyo extremo me apoyaba yo. Se puso tirante la cortina que sujetaba su mano derecha, mientras que con la izquierda arañaba en el aire hacia mí, pero al final se desprendió de la alta barra que la sujetaba, dejando entrar en la habitación un torrente de resplandor de la luna llena que el cielo, cada vez más claro, había presagiado. Aquellos rayos verdosos hicieron palidecer las velas, y un nuevo aspecto de descomposición se extendió por la mohosa habitación, con el artesonado carcomido, el suelo combado, la chimenea ruinosa, los muebles desvencijados y las colgaduras harapientas. Y alcanzó al anciano también, acaso por la misma razón, o debido a su miedo y vehemencia, y le vi encogerse y ennegrecerse mientras se tambaleaba y trataba de destrozarme con sus garras de buitre. Sólo sus ojos permanecían incólumes, y miraban con una saltona, dilatada incandescencia que iba en aumento al tiempo que su rostro se carbonizaba y consumía. Se repitieron los golpes con más insistencia, y esta vez sonaron a metal. La negra entidad que tenía delante había quedado reducida a una cabeza con ojos que trataba impotente de arrastrarse por el suelo combado en dirección a mí, y lanzaba de cuando en cuando pequeños escupitajos de malicia inmortal. Ahora arreciaron los rápidos y demoledores golpes contra los endebles entrepaños, los astillaron, y vi el centelleo de un tomahawk al hender la madera destrozada. No me moví, porque no me sentí capaz; pero observé atontado mientras la puerta caía destrozada en medio del flujo de una sustancia negra salpicada de ojos relucientes y malévolos. Se derramó como una espesa marea de aceite, reventó un tabique carcomido, volcó una silla al extenderse y finalmente se desparramó por debajo de la mesa y por todo el suelo de la habitación como buscando la ennegrecida cabeza cuyos ojos seguían mirándome. Se cerró- en torno a ella, y la engulló totalmente; un momento después empezó a retroceder, llevándose a su invisible presa sin tocarme a mí; se desplazó hacia la puerta, y se retiró hacia la escalera cuyos peldaños crujieron como antes, aunque en orden inverso. Luego, finalmente, cedió el suelo, y me precipité sin aliento en la oscura cámara de abajo, atestada de telarañas, medio desvanecido de terror. La luna verde, brillando a través de las rotas ventanas, me reveló la puerta del salón medio abierta; y mientras me levantaba del suelo sembrado de cascotes y me libraba del techo cálido, vi pasar el torrente espantoso de negrura y centelleante de ojos siniestros y relucientes. Buscaba la puerta del sótano, y, al encontrarla, desapareció por ella. Ahora noté que el suelo de esta otra habitación inferior estaba cediendo igual que el de la habitación superior; a continuación sonó un estallido arriba que fue seguido por la caída de algo que vi pasar por la ventana de poniente, y que debía de estar en la cúpula. Desembarazado de los escombros, crucé el piso y corrí hacia la puerta; al comprobar que no podía abrirla, agarré una silla, rompí la ventana y salté frenéticamente por ella al césped descuidado donde la luz de la luna danzaba sobre la maleza y la yerba crecida. La tapia era alta, y todas las entradas estaban cerradas con llave; pero ayudándome con un montón de cajones que había en un rincón, conseguí trepar a lo alto y sujetarme a una gran urna de piedra que allí había. En mi agotamiento, no vi a mi alrededor más que extrañas paredes y ventanas y viejas techumbres holandesas. No descubrí en ninguna parte la empinada calle por la que había subido al llegar, y lo poco-que conseguí distinguir quedó sumergido rápidamente en la niebla que subía del río, a pesar del resplandor de la luna. De repente, la urna a la que me había sujetado empezó a temblar, como si compartiese mi vértigo mortal; y un instante después se soltó mi cuerpo, precipitándose no sé a qué destino. El hombre que me encontró dijo que debí de arrastrarme durante largo trecho, a pesar de mis huesos rotos, ya que había dejado un rastro de sangre hasta donde él se había atrevido a mirar. La lluvia que comenzaba a caer borró muy pronto esta conexión con el escenario de mi ordalía, y los informes sólo pudieron determinar que salí de algún lugar desconocido, llegando hasta la entrada de un patio pequeño y oscuro frente a Perry Street. Jamás he intentado volver a esos laberintos tenebrosos, ni enviaría allí a ningún hombre en su sano juicio. No tengo idea de qué ser era aquél; pero repito que la ciudad está muerta y llena de horrores insospechados. No sé adónde habrá ido; yo he regresado a casa, a las callejuelas puras de Nueva Inglaterra por las que corre la suave brisa marina al atardecer. _______________________________________________________________ From: "El Aguila" Subject: El virus de la vida (¿1ª Parte?) Date: Sun, 25 Jun 2000 Quizás no seamos gran cosa. Me refiero a ese conjunto de carne con ojos, una poca de pelos y otro tanto de ganas, que, aparentando ser lo que somos, finalmente va a parar al pozo como un guijarro. Del tajo venimos y al tajo inexo- rablemente vamos. Tal vez, sólo tal vez, la vida no nos pertenezca sino que le pertenezcamos. De esta forma, ella, todo lo que hay, ade- más de vacío y espacio, se sostendría, se mantendría, gracias a los cambios de estructura que va adoptando. Como un virus... ¡Sí!, es probable que bien vistas las cosas, debamos admi- tir que la vida es un virus y nosotros, una espúrea manifes- tación del mismo. Una estructura; o para decirlo en términos más vulgares, una gripe, o a lo más, una suerte de sida bien pensante. Después de todo, el hombre lleva gracias a sus huesos, su sangre y todo el arsenal anatómico que lo compo- ne, -mera estructura que para nosotros parece todo-, lleva digo, la vida como la lleva una bacteria, un hongo, una gardenia o los microscópicos gérmenes que rondan el espacio dando brincos en la cola de un cometa. A esto me refería cuando decía que quizás no fuésemos la tan tremenda cosa que pretendemos. Porque de ser cierto, nuestra unidad personal sería algo así como un grano de arena para el granito, o un granito adolescente para la pus; a saber, pura ma- nifestación, y en este caso además, una herramienta. Comprender las cosas de este modo tiene sus ventajas; que no sé si será una de ellas el de ser una visión verdadera, pero al menos sí, más prudente. También, y ciertamente, más toleran- te. En efecto, si aprehendemos que vida somos y vida es la hormiga y vida, el adn, quizás no nos las agarremos más con los árboles del Amazonas, el oso panda o las ballenas, que a creerle a los que saben, van quedando de ellos bastante pocos y serían vida tanto como nosotros somos vida, es decir, sería- mos nosotros mismos, puestos ante los mágicos espejos que nos devuelvan las raíces, o nos metan más pelos blanquine- gros o nos ensanchen la cintura hasta emular a un cachalote. Pero ¡vamos!, que si se pretende vanguardia, no se esperará que salga con la misma noria adoelscente del ecologismo y la new age. De ver así las cosas, y ya en terreno francamente egoísta, po- dríamos afirmar que somos muy ancianos, ya no milenarios, sino millonarios, lo cual, esta vez, seguramente sí les ha pro- ducido un brillo en los ojitos. Y claro, si el trilobite y yo somos la misma "persona", sólo que adaptada al pasar de los años, de la misma forma que aquel feto y usted son la misma cosa espantosa, tan sólo que con unos kilos de más y unas arrugas mal generadas. No sabemos dónde comenzamos ni dónde terminamos. Eso de pretender que somos cosa nueva y distinta por pegar cuatro grititos al nacer, si no es una burrada, al menos pasa por pretensión jactanciosa. Somos la extensión de nuestros an- cestros, así como una pieza más en el cristal es el mismo cris- tal una vez que se adhiere. Y puestos a inventar visiones diferentes, no deja de ser probable que algún día se admita, que así como los distintos órganos nos aparecen según trancurre el tiempo (considérese por ejemplo, que el cerebro aparece a los tres meses de edad), al mundo le surja su órgano más importante, pasados, qué se yo... ¿quince millones de años, les parecería bien? La vida, de esa forma, sería una especie de piel sensible que re- cubre al cosmos a medida que este se va desperezando en un largo bostezo. Y dicha esta palabra, y con todas las anteriores, ya me ima- gino: el sueño les estará haciendo estragos. Lectores, no se preocupen, otro día cualquiera, vuelvo. El Aguila* _______________________________________________________________ From: Oscar Colmenárez Subject: RUMORES MALIGNOS ( 2 ) Date: Sun, 25 Jun 2000 .../... Objetivos y alcance del bulo Desgraciadamente, mucha gente aprovecha estos ciberbulos para perjudicar a sus competidores, ex cónyuges, morosos, grupos étnicos o religiosos, etc. El caso del niño con cáncer es uno de los más conocidos: no sólo no existe tal niño sino que la dirección electrónica (cuando no incluyen una dirección postal o un número de fax) pertenece a una empresa, que en cuestión de una semana tiene que cerrar sus oficinas y mudarse a otra parte debido a la avalancha de mensajes, cartas o faxes que reciben. Hace pocos meses, una empresa estadounidense decidió propagar por Internet un escabroso mensaje en el que ofrecía todo tipo de pornografía infantil (inexistente, por supuesto). Pero las señas a las que había que dirigirse para adquirir fotos y vídeos eran las de un cliente que le debía dinero... En otras ocasiones, el bulo es una forma sencilla y cómoda de recopilar direcciones electrónicas de muchos incautos y compilarlas para engrosar una base de datos de gente a la que luego 'bombardean' con publicidad electrónica (algo aún más peligroso si se ha incluido en el mensaje una dirección postal, un número de teléfono o de fax y se vive en Estados Unidos, país en el que se originan la mayoría de estos abusos). Cómo identificar falsos virus Aunque no existe un único método, ya que las advertencias sobre falsos virus son creadas por distintos tipos de personas, éstas suelen tener ciertos puntos en común que ayudan a detectar el engaño: 1.Lenguaje supuestamente técnico. Si en la advertencia se emplea la jerga técnica adecuada, la mayoría de las personas, incluso algunos usuarios avanzados, tienden a creer que es real. En el caso del bulo Good Times, se dice que «si se detiene el programa, el procesador entrará en un bucle binario enésimo infinito que podrá dañarlo gravemente». No existe tal bucle, pero además, los procesadores pueden ejecutar bucles durante semanas sin que esto produzca ningún daño. 1.Credibilidad por asociación. Con esta expresión se quiere indicar que aunque el remitente del bulo sea una persona que trabaje en una empresa de alta tecnología o de reconocido prestigio (por ejemplo, @nasa.org; @ibm.com; @whitehouse.gov...), ello no significa que deba ser experta en estas cuestiones. El remitente puede ser un particular que desconozca la materia y, sin embargo, los destinatarios de su mensaje pueden creer que está respaldado de algún modo por la empresa en la que trabaja. 1.FCC. Un buen indicador de que una advertencia sobre un virus es un bulo es cuando se dice que la FCC (Comisión para las comunicaciones de EE.UU.) lo ha reconocido como tal públicamente. Según la FCC «nunca hemos publicado en Internet ninguna nota oficial sobre ningún virus, ya que no es nuestro cometido». ../... _______________________________________________________________ From: Richard Wagner, vía Agencia Kronos Subject: EL JUDAISMO EN LA MUSICA. ( 3 ) Date: Sun, 25 Jun 2000 De nuestros espías en la casa de Wagner. EL JUDAISMO EN LA MUSICA. ( SIGUE DICIENDO WAGNER ) : .../... Esto es muy importante: No podemos considerar como susceptible de manifestarse artísticamente a un hombre cuyo aspecto exterior juzgamos que es impropio para una realización artística, no solamente en tal o cual personaje, sino en general, y a causa de su raza. Es incomparablemente más importante, y hasta decisivo, tomar en consideración el efecto producido por el judío sobre nosotros, por su lenguaje; y es precisamente desde ese punto de vista esencial que se logrará desentrañar las causas de la influencia judaica en la música. El judío habla la lengua de la nación en la que vive, y en la que vivieron varias generaciones anteriores a él, pero la habla siempre como un extranjero. Como lo que nos importa aquí es encontrar las razones de este fenómeno, no podemos acusar a la civilización cristiana de haber mantenido al judío en su aislamiento huraño; y no buscamos tratar los resultado de este aislamiento de los judíos. Nuestra única meta es poner en evidencia el carácter estético de esos hechos. En primer lugar, el hecho de que el judío solo hable las lenguas Europeas modernas como lenguas aprendidas y no como una lengua materna, debe en general impedirle toda facultad de expresarse en cada una de ellas conforme a su genio, con originalidad y personalidad. Una lengua, así como su facultad de expresión, no es la obra de individuos, sino de una comunidad histórica: solamente el que ha crecido inconscientemente en esta comunidad toma parte, él también, en sus creaciones. Pero el judío se mantenía fuera de tal comunidad, solo con su jehová, en una raza y en una tribu dispersa y desarraigada, a la que toda evolución debía serle negada y cuya lengua particular (el hebreo) debía quedar en una lengua muerta. Hasta aquí siempre fue imposible, aún para los más grandes genios, hacer obra de verdadero poeta en una lengua extranjera; por otra parte, toda nuestra civilización y todo nuestro arte europeo han quedado para el judío una lengua extranjera; el infortunado, sin patria, fue a lo sumo un espectador frío, hasta hostil, de la formación de aquélla así como del desarrollo de éste, de los cuales no participo. En esta lengua, en este arte, el judío solamente puede repetir, imitar, pero no hablar realmente como poeta, ni tampoco crear obras de arte. Lo que nos repugna particularmente es la expresión física del acento judío. La civilización no logró, a pesar de un contacto de dos mil años con las naciones europeas, vencer la persistencia sorprendente de lo judío nativo en lo que respecto a las particularidades del acento semítico. Nuestro oído se ve afectado de manera extraña y desagradable por el sonido agudo, chillón, seseaste y arrastrado de la pronunciación judía: un empleo de nuestra lengua nacional complemente impropio y una alteración arbitraria de las palabras y de los modismos dan a su modo de hablar el carácter de una farfulla confusa e insoportable, y nos obliga durante una conversación, a prestar más atención a ese "cómo" desagradable del hablar judío que a su "qué". Hay que reconocer y retener la importancia excepcional de este hecho para explicar la impresión que nos hacen las obras musicales de los judíos modernos. Cuando oímos hablar a un judío, la ausencia de toda expresión puramente humana en su discurso nos hiere a pesar nuestro: la fría monotonía de su farfullaje especifico no se eleva en ninguna circunstancia hasta el acento animado de la pasión. Si sucede que seamos nosotros los que nos animemos al hablar con un judío, siempre se escabulle, ya que es incapaz de replicar en el mismo tono. El judío jamás se anima en un intercambio de impresiones con nosotros, solamente lo hace cuando interviene el interés puramente egoísta de su vanidad y de su provecho; y esta animación, dado el acento caricaturesco de su lenguaje, produce siempre un efecto ridículo y no despierta en nosotros ninguna simpatía por el interlocutor. Aunque debamos admitir que en sus relaciones personales, y sobre todo en la familia, en donde el sentimiento puramente humano se revela, los judíos logran ciertamente dar a sus sentimientos una expresión adecuada al menos para ellos, no lo tendremos en cuenta aquí, ya que solo hacemos comparecer el judío que nos habla directamente en el comercio de la vida y del arte. ../... (c) Agencia KRONOS _______________________________________________________________ From: Zaratustra Subject: LOS MITOS FUNDACIONALES...R. GARAUDY 6º-7 Date: Fri, 23 Jun 2000 LOS MITOS FUNDACIONALES DEL ESTADO DE ISRAEL ROGER GARAUDY III.- LA UTILIZACIÓN POLÍTICA DEL MITO 1. El Lobby en los Estados Unidos ../... Desde hace decenios los judíos americanos se esfuerzan por convencer a la opinión pública americana que su apoyo incondicional a Israel no conlleva perjuicios a su lealtad con respecto a los Estados Unidos. Parece que ahora será difícil dar credibilidad a este respecto, y los que hablan de doble fidelidad no van a encontrar oídos complacientes (338). No faltan los ejemplos en los que el lobby israelí-sionista pretende imponer a los Estados Unidos una actitud contraria a los intereses americanos pero útil para la política de Israel. He aquí algunos de ellos: El Presidente de la Comisión de Asuntos Exteriores del Senado, el senador Fullbright, decidió hacer comparecer a los principales dirigentes sionistas ante un Comité que sacara a la luz sus actividades subterráneas. Resumió los resultados de su investigación en una entrevista cara a la nación en la C. B. S. del 7 de octubre de 1973: Los israelíes controlan la política del Congreso y del Senado, y añadía: Nuestros compañeros del Senado, alrededor del 70 % de ellos, se pronuncian más bajo la presión de un lobby que sobre su propia visión de lo que consideran como principios de libertad y de Derecho. En las siguientes elecciones Fullbright perdió su escaño de Senador. Desde la investigación del Senador Fullbright, el lobby sionista no ha dejado de incrementar su influencia sobre la política americana. En su libro: They dare to speak out (Han osado hablar) publicado en 1985 por Lawrence Hill and Company, Paul Findley, que fue durante veintidós años Diputado en el Congreso de los Estados Unidos, describió el funcionamiento actual del lobby sionista y su poder. Esta verdadera sucursal del Gobierno israelí controla el Congreso y el Senado, la Presidencia de la República, el Departamento de Estado y el Pentágono, al igual que los medias, y ejerce su influencia tanto en las Universidades como en las Iglesias. Las abundantes pruebas y ejemplos muestran como las exigencias de los israelíes se anteponen a los intereses de los Estados Unidos: el 3 de octubre de 1984, la Cámara de los Representantes, por una mayoría de más del 98 %, deroga cualquier limitación en los intercambios entre Israel y los Estados Unidos, a pesar del informe desfavorable del Ministerio de Comercio y de todos los sindicatos (339). Cada año sean cuales fueren las restricciones a todos los demás capítulos del presupuesto, los creditos para Israel se incrementan. El espionaje es tal que los dossiers más secretos están en manos del Gobierno de Israel. Adlaï Stevenson (antiguo candidato a la Presidencia de los Estados Unidos) escribió en el número de invierno 75-76 del Foreign Affairs: Prácticamente ninguna decisión que se refiera a Israel puede ser tomada o ni siquiera discutida, a nivel del Ejecutivo, sin que sea inmediatamente conocida por el Gobierno israelí (340). A pesar del rechazo del Secretario de Estado para la Defensa basado en la ley americana, de enviar a Israel, en plena agresión al Líbano, bombas rompedoras, arma dirigida contra los civiles, los israelíes las consiguieron de Reagan y se sirvieron de ellas en dos ocasiones para masacrar a la población de Beirut (341). En 1973, el Almirante americano Thomas Moorer (Jefe del Estado Mayor del Ejército) atestigua: el Agregado Militar israelí en Washington, Mordecaï Gur (futuro Comandante en Jefe de las Fuerzas Israelíes) solicitó a los Estados Unidos aviones armados con un misil muy sofisticado (llamado: Maverick). El almirante Moorer recuerda que dijo a Gur: No puedo entregaros estos aviones. Tan sólo tenemos una escuadrilla. Hemos jurado ante el Congreso que tenemos necesidad de esos aviones. Gur me respondió: entregadnos los aviones. En cuanto al Congreso yo me encargo de eso. Fue así, añade el Almirante, como la única escuadrilla equipada con Mavericks se fue a Israel (342). ../... NOTAS 338. Haaretz, 1º de diciembre de 1985. 339. Paul Findley, They dare to speak out, publicado en 1985 por Lawrence Hill and Company, p. 31. 340. Adlaï Stevenson, Foreign Affairs 75-76, p. 126. 341. Adlaï Stevenson, Foreign Affairs 75-76, p. 143. 342. Adlaï Stevenson, Foreign Affairs 75-76, p. 161. ZarAtuStrA \`|´/ {~_ó} _______________________________________________________________ From: J.M.M. Caminero. vía Kronos Club de Amigos Subject: NARRATOLOGIAS ( 82 ) .../... (283) -6 feb. 99 cr. -De todas formas tendremos que abrirnos intelectualmente a las siguientes posibilidades: 1. de que exista Dios... pero eso no tiene por qué demostrar que exista inmortalidad humana individual. 2. De que exista inmortalidad de algún modo y no exista un Dios individual -que seria la postura budista con todos los matices que ustedes quieran-. (284) -8 feb. 99 cr. -A mi entender existe una prueba de la existencia de Dios, que es la siguiente: 1º No concebimos en el actual estadio psico-cultural que de la nada se obtenga o nazca algo -es decir de la no-materia pueda nacer la materia, si no existe absolutamente la no-materia en el universo-. 2º Si se admite que el universo y todo lo que en él existe, nació o derivó de un atomo o superatomo primigenio -teoria a mi entender no suficientemente demostrada cientificamente-, pero si admitimos esa teoria. 3º Es obvio, por tanto y por consecuencia que debe existir un "Ser Supremo o Dios" que creó ese primer atomo o ese primer superatomo -aunque después se admita, que toda derivara de ese superatomo, de forma natural o progresiva o evolutiva-. (285) -A mi entender esta es una prueba fehaciente de la demostracción de Dios o si se quiere de un "SEr supremo creador originario del principio del universo, de la materia fisica y del espacio y del tiempo, y de todo lo que en el ahí derivado de ese primer principio o primer superatomo". (286) -En la actual conformacion psicomental que tenemos o biopsicomental, en nuestra actual conformacion o nivel de especie en interrelacción con el nivel cultural que tenemos o teorico cultural que tenemos... nos guste o no, tenemos que admitir, "que la mente humana hoy por hoy, no puede admitir que de la "absoluta nada, salga el absoluto primer super-atomo que por derivación o evolución nacerá todo el universo y todo lo que lo contiene". Es decir, de la no-materia no puede nace la materia... es decir, esta es la grave cuestión a la que nos enfrentamos... -si un dia se puede demostrar cientificamente, o se preven formulas matematicas que prevean que de la "nada puede surgir un algo, un atomo", entonces podriamos empezar a poner en dudas esta hipotesis o teoria de la demostracción del Ser supremo-. (Estamos hablando de la "nada", no de otro atomo o de otra particula que nazca o salga "otra particula"). Pienso que esta es una prueba, tal y como hoy estamos, en el actual estadio cultural y teórico en el que estamos... pienso que es una "prueba sin ninguna duda de la existencia de un Ser Supremo" -sólo al menos ese atributo, no entramos en los demas atributos-. (287) -10 febr. 99 cr. -Los argumentos cosmologicos, o las cinco vias de Santo Tomas, que desde la tradición kantiana no son aceptados como argumentos... y desde luego desde las corrientes realistas y neoescolasticas siguen utilizandose, sino como demostracciones, si al menos, "como pre-demostracciones" al menos. Hay que plantearselos. A mi entender, las cinco vias de santo Tomas... llevarian al argumento, que en otras paginas he indicado... Es decir, "el origen de la materia o de la realidad", es decir, no se puede explicar, al menos por ahora, "que toda la realidad, o la primigenia realidad, nazca de la nada... sino que de la nada no puede derivarse nada...". Por tanto, si se cree que hay una nada, y despues hay un algo... y de ese algo deriva todo el universo, y todo lo que contiene... hoy por hoy, tenemos que pensar que esa "nada", nace de un Ser que le haga nacer... o de un Algo que haga pasar de la nada a algo, es decir, la materia-entes-ser-realidad... Y por tanto, es ahí donde las cinco vias se podrian incrustrar, o si se quiere de otro modo, las cinco vias, van en dirección a "esa propuesta", es decir, a esa otra via o demostracción. ../... _______________________________________________________________ From: Ramiro Ledesma Ramos, vía Agencia Kronos Subject: "¿Fascismo en España?" ( 30 ) Date: Tue, 13 Jun 2000 Agencia Kronos. De nuestros espías abuelitos en tiempos de la República. Ramiro Ledesma Ramos. "¿Fascismo en España?" SEGUNDA PARTE 2. De la fundación de las J.O.N.S. a la aparición de EL FASCIO .../... La insurrección del 10 de agosto En agosto tuvieron lugar las jornadas insurreccionales de Sanjurjo. Naturalmente que las J.O.N.S. permanecieron al margen, en absoluto al margen, de ese episodio, realizado por los monárquicos en alianza con el sector republicano enemigo del Gobierno Azaña, y en realidad histórica para oponerse tanto al Estatuto de Cataluña como a la reforma agraria y demás leyes sociales. Ledesma fue, sin embargo, detenido. Se le retuvo en prisión unos veinte días, y puesto en libertad sin que nadie le tomase declaración. A consecuencia del 10 de agosto, la acción política posterior, y más para organizaciones débiles y nacientes como las J.O.N.S., era muy difícil. En Valladolid parece que los jonsistas, o por lo menos algunos de ellos, estuvieron un tanto ligados a los sucesos, y Onésimo Redondo emigró a Portugal, donde permaneció catorce meses. Su ausencia de Valladolid significó asimismo el empalidecimiento de la sección. Cosa análoga puede decirse de los demás grupos. También en Madrid y en el resto de España la actividad de las J.O.N.S., durante el medio año siguiente a los hechos de agosto, fue en absoluto nula. Una coyuntura favorable A fines de enero de 1933, fue detenido Ramiro Ledesma, para cumplir una condena de dos meses, a causa de un artículo publicado hacía casi dos años contra el separatismo catalán. A los pocos días de estar en la cárcel, el día 30, tomó el poder en Alemania Adolfo Hitler, lo que supuso en el mundo entero una enorme conmoción política. En España coincidió ese hecho con la hora en que el Gobierno azaño-marxista entraba, después de Casas Viejas, en su etapa de descomposición. Se produjo, pues, en la política española un formidable cambio de clima, que aprovechó el jonsismo para iniciar su época de crecimiento. Hasta entonces, parte por las ilusiones que en muchos despertaba la actitud supuestamente enérgica y nacional de Azaña, parte también por la dificultad de que bajo un régimen de procedencia revolucionaria, en su período ascensional y constituyente, se organizaran y actuasen fuerzas radicalmente enemigas, la empresa de las J.O.N.S. había sido por fuerza un propósito ilusorio. En el próximo capítulo hablaremos de la expansión, crecimiento y consolidación definitiva del movimiento jonsista a todo lo largo del año de 1933, desde su mes de marzo. ../... (c) Agencia KRONOS _______________________________________________________________ From: KIR <144@arrakis.es> Subject: Los Dioses del Futuro ( 168 ) Date: Thu, 8 Jun 2000 LOS DIOSES DEL FUTURO o Crítica de la Razón Purísima X X I LA ESPIRAL INFINITA La explicación de La Vida Secuenciada parece que quedó un poco en el aire, pero no es así : Una Secuencia, como su propio nombre indica, se desarrolla como Parte de un Proceso Continuo; que es lo que realmente es la Vida; cada una de cuyas Secuencias es una simple Arbitrariedad Interpretativa de las Mentes que andan con prisas. ¿ Desde cuándo existes ?, podríamos preguntarle a alguno de estos subnormales humanos Primates : "Ontológicamente, desde el Big Bang", puede que fuera su respuesta; "Biológicamente, desde que se constituyeron los primeros Aminoácidos; Genéticamente, desde que los Cuatro Nucleótidos empezaron a constituirse en Moléculas de ADN; Clínicamente, desde el momento en que me parió mi madre, e incluso desde la primera vez que fue a la consulta del tocólogo a resultas de mi embarazo; Civilmente, desde que me inscribieron en el Registro Civil; Psíquicamente, desde que empecé a emitir los primeros Signos de Personalidad; Psicológicamente, desde mi primer Recuerdo Infantil; Humanamente, desde que empecé a dar muestras de poseer cierta Racionalidad, aunque fuera poquísima; y Tiuzmente, desde nunca". Claro, es que se lo has preguntáo a un Epsilóm, ¿ y él qué sabe ? Ninguna persona que no crea en la Reencarnación puede darnos respuestas verosímiles sobre su propia Identidad Personalizada. Y por tanto esa persona no puede conocer su Historia Esquemática Vital. Algo así como su propia Biografía durante los Millones de Años. Y si las pobres criaturas no saben nada de su Pasado, ¿ cómo van a tener ni siquiera una idea aproximada de su futuro Destino Ontológico ? Pues eso y ná es casi lo mismo : Porque el Destino Ontológico está mú bien, Pero, lo verdaderamente importante es la Ecuación Total entre el Vector del Extremo Pasado y el Vector del Extremo Futuro, cuyas Soluciones son las Personas Sucesivas de un mismo Alma. Eso es de primer curso. En cualquier Sistema de Lógica Matemática las Soluciones Puntuales son perfectamente previsibles, a pesar de que las Opciones de la Variabilidad son infinitas. Somos en cada vida o existencia lo que hemos Elegido Ser de entre el cupo de posibilidades resultantes de nuestro pasado condicionadas por el cupo de posibilidades del destino ontológico que hayamos Elegido. ¿ Y si uno es Tonto ? : Son innumerables los niveles ontológicos en que uno puede ser Tonto : Desde antes del Atómico y del Molecular hasta después del Racional y del Uazetiano. La mayoría de los tontos son Todavía puntos geométricos. Y de tontos animales hay la tira. Desde luego ser lagartija desde hace sesentaicinco millones de años y no haberse pasado ni siquiera a colibrí no es de ser muy listo. Pero si hablas con las lagartijas verás cómo Te dicen que como viven las lagartijas no vive nadie; con su Sol en invierno y con su fresquito en verano; con sus lagartijitos y con su vida social. Esto de ser Dioses Nos obliga a contemplar a los seres con tal Compasión que corremos el riesgo de Entontecernos Nosotros también. ¿ Y qué hacemos ? ¿ Los matamos a tós, o esperamos a que canten ? ¿ Como el que tenía la alpargata en la jaula ? Eso es Paciencia. Tú imagínate que Nosotros dijéramos : Vamos a esperar un millón de años a ver si estos humanos Primates se transforman todos en Platones, en Beethóvenes, en Newtones, en Santos y en gente de ésa. Con sólo un millón de años no se transforman ni las lagartijas. Coño, ¿ entonces cuánto tiempo hay que esperar ? ¿ Mil millones ? Esas cosas no son Cuestión de Cantidad de Tiempo. ¿ No ? No : Como tampoco son Cuestión de Cantidad de Espacio. ¿ No ? No : La Evolución es siempre una Posibilidad, nunca un Determinismo. Su gozo en un pozo. Me refiero a los Evolucionistas de Darwin. La Evolución no es un Determinismo, sino una Rara Posibilidad. A veces, un individuo concreto de cualquier Especie, se topa con una Situación para la cual El Resto de los individuos de su Especie no tienen una Respuesta Fáctica Común. En la mayoría de los casos, el individuo abocado a esa Situación Imprevisible se echa para atrás y reajusta su comportamiento al de su Especie. Sin embargo, en Rarísimas Ocasiones, un individuo abocado a una Situación Imprevisible para su Especie se interna en ella con Naturalidad. Y esa Situación le Modifica hasta Lo Profundo de sus genes. Un momento : Sólo estamos utilizando la terminología científica primate actual en Lejanas Referencias de unos Significados Aproximativos. Una Mutación no es algo Unico, sino una Integración de muchas Micromutaciones, la mayoría de las cuales son Ahora imperceptibles. O sea, que sólo porque un individuo se Interne con Naturalidad en una Situación Desconocida para su Especie, no va a Transmitir por eso su Experiencia Vivencial Profunda a sus siguientes hijos. Pero él sí la tiene; y le va a afectar toda su vida personal. En el Reino Animal, la Transmisión por el Lenguaje de Vivencias Nuevas es muy escasa, si es que existe, y la quizás única vía de transmisión de las nuevas vivencias es la Genética. En el Mundo Humano, la transmisión de nuevas vivencias a través del Lenguaje es muy frecuente Encuanto A Mecanismo, aunque no lo es tanto en cuanto a Trasvase Real de Contenidos no simplemente Palabreriles. Palabreriles quiere decir Verbales con un sentido peyorativo. Es que los humanos tienen Muchas Palabras y Pocas Vivencias. Palabras, tienen a millones; Vivencias, tal vez media docena. Yo no las he contáo. Pero muchas desde luego seguro que no son. Pasemos ahora al Mundo Tiuz y veamos cómo funciona la cosa. Sentirse Tiuz ya es en sí mismo una Situación Imprevisible. ¿ Y qué podemos hacer ? : Pues comportarnos con Naturalidad. Sentirse Tiuz es encontrarse de súbito en un Pentauniverso. A lo mejor hay más Pentauniversos, pero Nosotros no conocemos más que a éste : Capital VIRK. Que contiene infinitos Universos. Por lo menos pá un rato tenemos bastante, ¿ no ?, con éste solo. No, si prisa no tenemos, a menos que los Dioses sean aburridos. Evidentemente, como La Divinidad en Pleno no colme los anhelos de Nuestros corazones Nos largamos con la música a otra parte ya mismo. .../... KIR Fénix ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _--_ / -) ___/___|___ ____-----=~~///| ||||~~~==-----_____ //~////////////~/| |//|||||\\\\\\\\\\\\\ ////////////////////| |///////|\\\\\\\\\\\\\\\ /////~~~~~~~~~~~~~~~\ |.||/~~~~~~~~~~~~~~~~~`\\\\\ //~ /\\|\\\ ~\\ ///W^W\\\ ////|||\\\\ ~~~.·¨·.~~~ ( ¦¯¦ ) ·._.· _______________________________________________________________ From: "Lista-KRONOS" Subject: LISTA KRONOS Date: Thu, 1 Jul 1999 Queridos amigos, esta es la Información sobre la Lista KRONOS : Lista KRONOS es la Tertulia del Kronos Club de Amigos, pero está en otro lugar de internet, NO TIENE NADA QUE VER con la Bitácora. Lista KRONOS es una lista automática. La manera de suscripción, envíos, y desuscripción, está expuesta más abajo. Lista KRONOS es una lista miscelánea que admite cualquier temática razonable, -sociedad, política, literatura, filosofías y religiones, humor, economía, anuncios e intercambios, etc.- Esta lista es automática, moderada por Manuel López de Haro "Manú", pero no es "administrada", o sea, no está sometida a censura previa. Pueden mantenerse en ella tertulias, enviar artículos, y también mensajes cruzados -procedentes de otras listas-, sin más limitación que el mutuo respeto que procede entre personas normalmente educadas. " 1. Para suscribirse (darte de alta). Envia mensaje sin asunto y sin texto a: Lista-KRONOS-subscribe@egroups.com 2. Para enviar mensajes a la lista. (Previamente has tenido que suscribirte. Paso 1). 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