From: KRONOS Club de Amigos Subject: 2805 Viernes 30-6-H Edicion Noche C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o http://www.kronos.org/ mailto:kronos@kronos.org EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS desde Noviembre GC97 "BUSCADOR KRÓNIDA" en http://www.kronos.org/bitacora/ http://www.kronos.org/bitacora/enlaceskronidas.html Si quieres estar incluido no tienes más que decirlo ************************************************* S U M A R I O ************************************************* 2805 Viernes 30-6-H Edición Noche _______________________________________________________________ Adolfo Hitler_________________SOBRE EL TRATADO DE VERSALLES (6) Teo F. Atienza____________________________Efemerides 1 de Julio KIR________________________Nosotros los Espíritus ( 122 ) Genoveva del Orbe_______________________________________OFRENDA Quirón Alvar___________________________La Séptima Tonada, Julio Princesa de las Alimanias________________________________Natura Zaratustra____________LOS MITOS FUNDACIONALES...R. GARAUDY 8º-3 Adam Cohen___________________PERLAS DE LA SABIDURIA JUDIA ( 8 ) J.M.M. Caminero____________________________NARRATOLOGIAS ( 84 ) Ramiro Ledesma Ramos______________"¿Fascismo en España?" ( 44 ) KIR___________________________Los Dioses del Futuro ( 182 ) Lista-KRONOS_______________________________________LISTA KRONOS _______________________________________________________________ From: Adolfo Hitler, vía Agencia Kronos Subject: SOBRE EL TRATADO DE VERSALLES (6) Agencia KRONOS. SOBRE EL TRATADO DE VERSALLES De nuestro espía de entonces en casa de Hitler. (14 de octubre de 1933) ( SIGUE DICIENDO HITLER ) : .../... Si estamos preparados para concertar tratados con ingleses, franceses o polacos, deseamos concertarlos con hombres que piensen, ellos mismos, como ingleses, franceses o polacos, y que actúen en nombre de su nación . Porque no deseamos concluir pactos con agentes subordinados sino con naciones. Y si no tomamos acciones contra negociadores sin escrúpulos, no son estos agitadores, sino, lamentablemente las naciones, las que tendrán que expiar con su sangre por los pecados de estos envenenadores de la atmósfera internacional. Antaño los gobiernos alemanes confiaron en la Liga de Naciones con la esperanza de que Ésta podría ser un forum para un justo discernimiento de los intereses nacionales, y, al fin y al cabo, para una honesta reconciliación entre antiguos oponentes. Pero el requisito fundamental para ello era el reconocimiento de la restauración final de igualdad de derechos para la nación alemana. La nación alemana tomó parte en la Conferencia de Desarme con la misma condición. El ser descalificados al grado de miembro sin igualdad de derechos en tal institución o conferencia, significó una incalificable humillación para una nación de sesenta y cinco millones de habitantes con sentido del honor y, para un gobierno, con un igualmente fuerte sentido del honor. La nación alemana ha cumplido de sobra sus obligaciones con respecto al desarme. Ahora ha llegado el turno de los estados fuertemente armados el cumplir obligaciones similares en un grado no menor. El gobierno alemán no toma parte en esta Conferencia con el propósito de regatear unas pocas armas para la nación alemana, sino para cooperar como un factor con iguales derechos en el apaciguamiento general del mundo. Alemania no tiene menos derecho a la seguridad que otras naciones. Si el primer ministro inglés Mr. Baldwin lo representa de una forma tan obvia, según la que, para Inglaterra el desarme sólo puede ser comprendido como el desarme de los estados más altamente armados, simultáneamente con un incremento del propio armamento inglés a un mismo nivel, entonces no sería correcto reprochar a Alemania, el que como miembro de la Conferencia con iguales derechos, mantenga el mismo punto de vista en su propio caso. Alemania pide que esto no constituya ninguna amenaza para los otros estados. Ya que los trabajos defensivos de otras naciones están concebidos para resistir las más poderosas armas defensivas, Alemania no pide ninguna arma ofensiva sino únicamente aquellas armas defensivas que no están prohibidas ni aún para el futuro. Y en este caso, también Alemania está preparada desde el principio para contentarse cuantitativamente con un mínimo, que está fuera de toda proporción en relación con los gigantescos almacenes de armas defensivas y ofensivas de sus antiguos enemigos. La descalificación internacional de nuestra nación, entendida según el hecho de que los derechos elementales están garantizados para cada nación y denegadas sólo a nosotros, lo sentimos como la perpetuación de una discriminación que es para nosotros intolerable. Ya establecí en mi discurso de paz en mayo que bajo tales condiciones, lamentándolo, no estaríamos por más tiempo en situación de permanecer en la Liga de Naciones o tomar parte en conferencias internacionales. Los líderes de la Nueva Alemania no tienen nada en común con los traidores burocráticos de noviembre de 1918. ../... (c) Agencia KRONOS _______________________________________________________________ From: "Teo F. Atienza" Subject: Efemerides 1 de Julio Date: Sat, 1 Jul 2000 1511 El explorador portugués Alfonso de Alburquerque toma posesión de la península de Malaca en nombre de su país. 1808 En el curso de la guerra de la independencia española, los franceses inician el primer sitio de Zaragoza. 1810 La Junta de Venezuela proscribe la trata de esclavos, aunque no la esclavitud. 1811 El Supremo Congreso de Venezuela, presidido por Francisco Javier Yánez proclama los Derechos del Pueblo. 1823 Las Provincias Unidas de América Central se independizan de México. 1836 Joaquín Prieto es reelegido presidente de Chile. 1854 Un centenar de importantes comerciantes de Buenos Aires fundan la actual Bolsa bonaerense. 1867 Abolición de la pena de muerte en Portugal. 1875 Se establece la Unión Postal Universal. 1911 El estadounidense Hiram Bingham descubre las ruinas de la ciudad sagrada de los incas Machu Picchu, en Perú. 1914 El científico inglés Archibald Low presenta en Londres un aparato capaz de transmitir imágenes a distancia al que llama "tele-visión". 1924 Se inaugura en Nueva York el puente sobre el Hudson, el entonces más largo del mundo, de 2.724 metros de longitud. 1928 El general Alvaro Obregón, elegido presidente de México. 1930 Olaya Herrera, elegido presidente de Colombia. 1936 Se funda en Buenos Aires la Academia Nacional de Bellas Artes. 1945 Dimite el presidente de Colombia Alfonso López y es sustituido por Alberto Lleras. 1952 En la RFA se efectúa la primera implantación de una articulación de cadera artificial, fabricada en plexiglás. 1974 muere Juan Domingo Perón y María Estela Martínez asume la presidencia de Argentina. 1979 Elecciones legislativas en México, que gana el PRI. 1982 El general Bignone asume la presidencia de Argentina. 1983 Belisario Betancur, presidente de Colombia, es galardonado con el premio Príncipe de Asturias de Cooperación Americana. 1986 El Papa Juan Pablo II llega a Bogotá (Colombia) y hace un llamamiento a la reapertura del diálogo entre Gobierno y guerrilla. 1996 Entra en vigor en el Territorio del Norte de Australia la primera ley que permite la eutanasia en el mundo. LA FRASE DEL DIA «Normalmente, se conoce como autodidactas a los artistas que desarrollan su arte sin mediar la preparación académica.» (Fabiana Kofman. Pintora.) EL REFRAN Más vale maña que fuerza. SIGNIFICADO DE LAS FLORES Amaranto: Amor Platónico. ¿SABIAS QUE... ...el agua completamente inmóvil puede ser enfriada a temperaturas varios grados por debajo del punto de congelación (0 grados centígrados) y permanecer liquida.? MANTENER TUS DISKETTES Receta info-culinaria. Diskettes a la porrilla: Se precisa una parrilla, un jardín, un extintor, cinco cajas de diskettes congelados y una espátula. Se enciende la parrilla a todo trapo y se van disponiendo los diskettes en ella. El extintor entra en acción inmediatamente y aún así la espátula sirve para arrancar los restos.(Data) CONSEJOS Nunca dejes que muera el sol sin que hayan muerto también tus rencores. SEÑALES DE QUE TRABAJAS DEMASIADO Le cortas los cables del freno de la moto al pretendiente de tu vecina del quinto y lo describes como una acción conducente al monopolio de mercado. Monopolios NO. Tarifa Plana SI. Pagina personal: http://www.atienza.org _______________________________________________________________ From: KIR <144@arrakis.es> Subject: Nosotros los Espíritus ( 122 ) Date: Sat, 10 Jun 2000 N O S O T R O S L O S E S P Í R I T U S .../... No Nos debemos dejar perder en el inmenso tráfico de Lo Que Hay. Limitémonos pues a señalar que durante millones de años hemos vivido en Materia Bipolar primero y Monopolar después. Y que ahora Nos interesa la Tripolaridad para conectarnos a la Capital del IMPERIO. La Mente Primate, como tal ya no Nos sirve : La mente reductora, la racional, la binaria, la opcional excluyente : la basada en el funcionamiento monopolar de las neuronas. Lo que ahora necesitamos es una Síntesis de las dos formas anteriores de polaridad : la mono- y la bi-; para sintetizar con ambas la Tripolaridad que queremos. Esto es : Neuronas que, además de funcionar normalmente, se inserten por ambos extremos en el Campo Mórfico : recibiendo información del Vector del Extremo Futuro, y transmitiéndosela, a través en ambos casos de la Estructura Magnética en que se entraman los Universos y la Onticidad. Porque con la Tripolaridad las distancias Espaciales y Temporales SE ANULAN : En HOY están todos los días del Tiempo; en AQUI están todos los lugares del Espacio. En Problema por lo tanto se reduce a Comprensión : a Consciencia. En Nuestras manos están ya todos los poderes : Lo único que Nos falta es discernirlos y aprender a utilizarlos. Muy mal observador será quien no se haya dado ya cuenta de Nuestro obsesivo interés por unir la Religión con la Física y la Economía : Los Dioses con la Realidad y el Poder : Ser, Estar, y Hacer : Eso es El IMPERIO además de Lenguaje y Posesión. Tripolarmente todo está muy claro, pero, incluso la mente binaria puede darse cuenta de que no hay lugar para los Dioses si no se apoyan en una Realidad Física y Fáctica; y que una Realidad Física sin Dioses merece a lo sumo escaso interés, por lo poco que dura la vida primate. Es la unión de las tres cosas lo que Nos hace despertar a insospechadas perspectivas : Si los Dioses reinan en el Espaciotiempo, la Inmortalidad y la Omnipotencia están también aquí y se puede hacer uso de ellas : ¿ Cómo ? : Revisando y cambiando conceptos : Nada pues de identificarnos con estos cuerpos que mueren, sino con lo que Somos dentro : Almas y Espíritus. Los científicos primates han hecho ya tantísimas veces el ridículo, y se han equivocado tantas veces, que ya no pueden prohibirnos ser Almas en vez de cuerpos; y si además somos Espíritus, todavía mejor. Las almas no mueren; los cuerpos sí : Luego las almas necesitan habitar en sucesivos cuerpos para vivir en cualquier linealidad espaciotemporal. Y aquí hay que darles un buen coscorrón a las religiones, que tienen la desvergüenza de decir que cuando se Nos muere un cuerpo tenemos que irnos de la Tierra : Su prostituta madre : De aquí no Nos vamos las almas ni los Espíritus hasta que no Nos dé la real gana. Y eso va para largo. Esa gente es idiota : No quieren darse cuenta de que Platón, Calígula, y hasta el mismo Jesucristo, siguen dando vueltas por la Tierra, sin que hayan faltado ni una semana en todos estos siglos. Ninguna consciencia personal de Yo se pierde, por muy asquerosa que sea : Siempre renacen con los mismos tics, con la misma mala sangre en muchos casos, o con la misma estulticia, que tenían en las vidas anteriores : La gente cambia poco en unos pocos miles de años. No hay prisa : Desde lo alto de esas Pirámides un millón de años nos aguardan; de momento : que luego vendrán más. Si ahora sacamos el Cociente Intelectual Medio de la Cosa Primate vemos que está bajo mínimos, dentro holgadamente de la zona de la subnormalidad. No es extraño por tanto que esta gente piense que cuando se mueren se van al cielo, o se les extingue la consciencia para siempre : Lo normal a creer entre subnormales. Si fueran inteligentes por encima de su nivel, se darían cuenta de que las Estructuras Mentales, como son la propia Inteligencia y sus creaciones, no mueren ni pueden morir : ¿ Podrá morir acaso el Teorema de Pitágoras, ni aunque nadie lo conociera ?. Ni la Música, ni el Arte, ni aunque se destruyera el Astro : En Algún Sitio seguirán existiendo eternamente. Pues claro : Los diamantes no se pierden : Se roban, se ocultan, se les contempla a escondidas; pero, perderse, Jamás. Lo mismo ocurre con las almas, por más enlodadas y sucias que estén. Incluso con las almas de los locos : Aquellas almas que están rotas. El alma es una estructura estática y permanente con capacidad de crecimiento, desarrollo y cambio : Lo más parecido en analogía son los cristales naturales. Esa estructura estática tiene una versión dinámica que llamamos Psiquismo. El psiquismo es Fuerza en Acción, o en aparente Reposo cuando circula por sus canales ordinarios. Habría que tener alguna noción de la actividad de los cristales naturales para trasladar ese modelo a la actividad del psiquismo en aparente reposo. Más o menos sólo sabemos que los puntos cristalinos están tan fielmente alineados en el Campo Magnético, que una cierta presión exterior les produce deformaciones internas y mínimas destrucciones interiores que se traducen en piezoelectricidad, Energía, como ocurre siempre que el Campo Magnético es parcialmente destruido. Con el alma en reposo sucede prácticamente lo mismo : Las presiones exteriores al alma, tanto corporales como de relación transindividual, provocan Psiquismo, que es la forma de la Energía Bioeléctrica. Cuanto más sepamos del funcionamiento de los cristales naturales tanto más sabremos del Funcionamiento Psíquico. Y viceversa. En general puede afirmarse que el alma sana y en reposo tiene en su propio cuerpo su Primera Esfera de Presencia en el Universo Magnético. .../... KIR Fénix ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _--_ / -) ___/___|___ ____-----=~~///| ||||~~~==-----_____ //~////////////~/| |//|||||\\\\\\\\\\\\\ ////////////////////| |///////|\\\\\\\\\\\\\\\ /////~~~~~~~~~~~~~~~\ |.||/~~~~~~~~~~~~~~~~~`\\\\\ //~ /\\|\\\ ~\\ ///W^W\\\ ////|||\\\\ ~~~.·¨·.~~~ ( ¦¯¦ ) ·._.· _______________________________________________________________ From: "Genoveva del Orbe" Subject: OFRENDA Date: Tue, 27 Jun 2000 EL viento se lleva tu amor de la mano. A la espera, en el camino de los días transcurre la tranquilidad del sosiego y la paz de un bello atardecer con olor a rosas y allá en el horizonte vienes tú con la ofrenda de tu amor. Te veo lejano, muy lejano. Se nublan los ojos entre brumas apenas te veo. Quedas hecho imagen, en sueños estás. Toda esta felicidad quedó tejida en el alma que añora y simplemente añora.Despierto y no estás. Sigo con el mismo espacio de tiempo que transcurre de un día a otro.De un ánimo de olas de mar, alegre con la idea de verte, triste con la espera del que no llega. Las manos arrancan tus versos de mi corazón, el alma solloza y decido liberarte con tu ofrenda de mi altar de anhelos.Soplo fuerte al viento para que tus pedazos se eleven bien alto y desaparescan. Esta gracia del amor inmenso se termina en este mar que se agota con tu desdén y convierto mis pensamientos en puntos de colores que habrán de unirse en un nuevo vivir que crecerá fuerte y sin espera de ofrendas. _______________________________________________________________ From: Quirón Alvar Subject: La Séptima Tonada, Julio Date: Fri, 30 Jun 2000 Hola, ¿qué tal estás, tú, y tú, y tú? ¿Bien?, yo también estoy bien, y yo y yo, y el otro también. Así pues ya estamos todos bien aunque con matices, ¿cierto?, porque nunca algo es algo al cien por cien, siempre quedan, como en las malditas estadísticas, alguna decimilla por ahí que no encaja con todo. Va mi felicitación para el mes de Julio, para que lo tengas bien victorioso, bien hermoso y plagado de cosas buenas, para que trabajes mucho más que mucho, que seas más feliz que lo feliz y todo lo magnífico que te pueda pasar, te pase. Y comentarte, para no romper la tradicioncilla esta de los mensajes del primero de mes, algo que me ha rondado hoy la cabezota. Hace unos días veía una estupenda película, -comentada por mi querido Manú en Kronos de manera espléndida- en la que se trataban temas todos relacionados con lo religioso, con lo religioso común, esa religión que crea esclavos y descerebrados, que se llenan el alma artificialmente para desatar una lucha interna muchas veces innecesaria; una lucha que desgasta y que siempre viene motivada por ese monoteísmo recalcitrante que le hace a uno estar atado de pies y manos para seguir sometido a la "voluntad de dios". Dejar someterse por lo que sea no es bueno, no conduce a nada trascendente, es como vender el alma al primer diablillo que pase por delante de nuestra vida. Además así se consigue una paz de lo más vergonzosa que llega a través del perdón eterno; hagas lo que hagas, pse, no te preocupes, porque se te perdonará; el peor casero del mundo te dejará pasar cualquier fechoría, más grave o menos grave; dejará que seas un irresponsable y un miserable, un derrotado y un cero a la izquierda; polvo eres y en polvo te convertirás... AJ!!, así yo creo que no se debe de seguir mucho tiempo porque enseguida te entran las siete cosas. Lo único que me llega a gustar de esa movida enclaustrada y pisciana (quizá no sea GUSTAR, quizá sea mejor decir, INQUIETAR) son las Siete Tonadas del Angel Exterminador. Suena a las mil maravillas. Siete, siempre Siete, una y otra vez, Siete para la Victoria, Siete para la derrota, dependiendo de lo que decidas ser, si Vencedor, o vencido. Desde el punto de vista de alguien Victorioso de verdad, es siempre mejor escoger el Vencedor, pues tiene muchas más oportunidades de formar parte de los Conscientes y de los Consecuentes. Del otro lado están las espinas, ay!, el dolor por el dolor, ay! y nada más que ayayayes desde el nacimiento... hasta... en fin, hasta nada, pues en cuanto caes una vez, y otra y otra, y no levantas cabeza, ya se está muerto. ¡Hay que estar Vivo! Para ello nada mejor que ser UNO mismo, un dios, no que lo sea OTRO, y perdone o deje de perdonar, te someta a su satánico placer o te utilice para la más aberrante situación. Eso no es un dios, eso es un tirano vulgar y corriente de los que hay muchos merodeando y buitreando por la tierra esta. Puedes sonreirte, carcajearte y todo lo que puedas imaginar, hacia abajo, pero tan sólo a un escalón, un Escalón hacia Arriba, está la decisión correcta, la de ser UNO mismo, su dios, el de nadie más... Bueno, a ver, si la cosa va bien, entre dioses, ya se sabe, todo es un acoplamiento excepcional donde se conforma una cosa mú rara, mú rara, mú rara, que se le suele llamar Gestalt, sí, cuando el Polifísico es tan perfecto que se consigue hacer de todo sin la ayuda de nadie; cuando se consigue contactar con la Armonía y entonces la Perfección te escucha; cuando se hace REAL esa palabra tan mal utilizada pero que pertenece a Reinos Magníficos, como es el Amor; cuando se plasma en Realidad Imperial el universo de la Belleza. NO te tienen que decir qué es bello, y menos cuando lo que te presentan por bello es un bodrio asqueroso; no vale que te presenten el caos, el ruido y el desorden como la armonía de estos tiempos; no vale utilizar la palabra amor para referirse a porquerías biológicas de ámbito personal entre dos seres humanos básicos. Todo eso pertenece al "nuevo orden mundial" donde te dictan hasta lo que te debes de poner cada mañana, siempre hortera e infantiloide. ¡Que no! O eres tú el dios, o que nadie te venga con monoteísmos muertos presentándote a la muerte como lo mejor que te puede pasar; diciéndote que "la vida son tres días"; "que me quiten lo bailáo"; "que mira que la vida es muy corta, aprovéchala"; "que eres uno más, no te creas..."; "yo soy un humano del montón"... SI todo eso reside en algún resquicio del tu alma, olvídate, no hay nada que hacer, estás sometido, punto y final. El DEBER, que no el derecho, del ser humano en estos momentos es convertirse en una Buena Persona, en un Ser Victorioso, Responsable, Trabajador, Honesto, Altivo, y todas esas cosas que han dignificado siempre a la Persona, eh, A LA PERSONA, no a la masa humana, la masa humana es como muchas cosas, las que sean, juntas, pero nada más, impersonal, invisible. Luego llegan tiempos duros y se sigue y se continúa con el "pobrecito de mí", ¿pero qué quieres?, si te has sometido, has aceptado ser un rehén de algo vano, de algo insultante. Hay que estar preparado para la Lucha, y para eso no valen dioses enclenques, ni dogmas palabreriles, ni leyes que aprueban lo irresponsable. Hale, que ya he dicho mucho, sé Victoriosamente Bueno, aparta de tu camino lo malo y que los dioses te acompañen... eh!!, pero que estén vivos, la muerte apesta. Abrazos, besos, palmadillas en la espalda y Mano Firme hacia el Cielo en son de Victoria. Quirón Primera Puerta http://quiron_alvar.tripod.com/indexx.htm _______________________________________________________________ From: Princesa de las Alimanias Subject: Natura: Abedul (1) Date: Fri, 30 Jun 2000 14:21:03 +0200 **ABEDUL** Àrbol mágico en la India, árbol mágico en Siberia, árbol mágico aun para los indios americanos, el esbelto Abedul de satinado tronco blanco y desmelenada copa, es el adorno secreto de los bosques húmedos y turbales por los que la niebla se desfleca al amanecer. Es el árbol de la sabiduría (porque los preceptores de la Edad Media tenían una rama siempre a mano para sacuir a los zoquetes). Se reconoce fácilmente por su corteza inmaculada , que a veces puede tener un delicioso tono rosado o verde pálido y que al desprenderse deja al descubierto soberbias coronas de color antracita . Sus hojas , ovales y dentadas, se tiñen de oro puro en otoño. En primavera, sus amentos o candelillas, mas cortos, enhiestos al nacer, tienen flores hembras; los amentos machos, amarilos y colgantes, abandonan al viento verdaderas nubes de polen. Las hojas de estos soberbios árboles contienen flavonoides y la corteza betulina. En el siglo XII, santa Hildegard, la gran señora de la medicina de las plantas, recomendaba la flor de abedul contra las úlceras y llagas rebeldes. Es antiséptico, diurético, febrífugo y cicatrizante. En el siglo XVI, el médico italiano ,Mattiolo, fue el primero en reconocer las asombrosas propieddes de la especie contra los cálculos del riñón y la vegiga.Èl bautizó al abedul con el nombre de "árbol nefrítico de Europa". Se usa en caso de cálculos, cólicos nefríticos, reumatismo, gota, albuminuria, y celulitis. Las hojas, brotes, corteza y savia del árbol son activas tanto si se absorbe en forma de tisana como si se aplican por vía externa (baños, masajes, compresas). Estimulan la digestión, combaten la gripe, rebajan la fiebre, desinfectan las heridas, curan la mayor parte de las afecciones de la piel, protegen el cuero cabelludo (y por tanto, aminoran la caida del pelo) y dan al cutis de las muchachas el color de la rosa. CONTRAINDICACIONES: Los que tienen hipersensibilidad a los salicilatos, y los que sean propensos a la hipertensión y tengan cardiopatías, deberán tomar las dosis bajo control médico. RECOLECCIÒN: Se efectúa en primavera cuando toda la energía del mundo se reconcentra después del sueño invernal. Es entonces cuando hay que pedir al abedul sus brotes ,sus hojas, su savia, sus amentos y su corteza. Se elegirán los brotes más rollizos y las hojas más tiernas. Pínchese el tronco pra que llore lágrimas de la savia ascendente. Arránquense los amentos lo antes posible, antes de que las flores macho suelten el polen y las flores hembra queden fecundadas. Despréndase la corteza en tiras circulares, tal como se prepara naturalmente. La savia del abedul se extrae serrando una rama en primavera . Si es de buena talla, puede dar de 4 a 5 l al día. EUSKERA:Urki. CATALÀN:Bedoll. GALLEGO:Abeduzo. INGLÈS:Common Silver Birch. FRANCÈS:Boleau blanc. ITALIANO:Betulla. ALEMÀN:Birke.Weissbirke. HOLANDÈS:Berk. POLACO:Brzoza SUECO:Bjoerk DANÈS:Birk PORTUGUÈS:Vido. _______________________________________________________________ From: Zaratustra Subject: LOS MITOS FUNDACIONALES...R. GARAUDY 8º-3 Date: Sat, 24 Jun 2000 LOS MITOS FUNDACIONALES DEL ESTADO DE ISRAEL ROGER GARAUDY CONCLUSIÓN ../... C - Los falsarios y la historia crítica Finalmente, he tratado de aportar, hasta la más mínima información, la fuente y la prueba de mis afirmaciones para separarme radicalmente de todos los falsarios destinados a arrojar descrédito sobre una religión o una comunidad, y de concitar contra ella el odio y la persecución. El modelo de este género de infamia son Los Protocolos de los Sabios de Sión, de los que, en mi libro: Palestine, terre des messages divins, he demostrado ampliamente (400) los métodos policiales de fabricación basándome para ello en la irrefutable demostración que hizo Henri Rollin, en 1939, en L `Apocalypse de notre temps (401) que Hitler mandó destruir en 1940 porque aniquilaba uno de los instrumentos favoritos de la propaganda antijudía de los nazis (402). Henri Rollin desenterró los dos plagios a partir de los cuales fueron fabricados los libelos por la policía del Ministro ruso del Interior, Von Plehve, a comienzos del siglo. 1·- Un panfleto escrito en Francia, en 1864, por Maurice Joly contra Napoleón III: Dialogue aux enfers entre Montesquieu et Machiavel, del que reproduce, párrafo por párrafo, todas las críticas dirigidas contra la dictadura del Emperador y que pueden ser aplicadas a cualquier política de dominación. 2·- Un ensayo dirigido, por un emigrado ruso, Ilya Tsion, contra el Ministro de Hacienda ruso, el conde de Witte, titulado: Où la dictadure de M. Witte conduit la Russie (1985) que, a su vez, era un plagio de los libelos dirigidos anteriormente, en 1789, contra el Sr. de Calonne, y que puede aplicarse a todas las vinculaciones de los Ministros de Hacienda con las Bancas Internacionales. En este caso concreto, era un ajuste de cuentas de Von Plehve contra Witte, a quien odiaba. Daba así pie, a los sionistas y a los israelíes, para denunciar cualquier crítica de su política en el Oriente Próximo y de sus grupos de presión en el mundo, por asimilarles a este trabajo de falsificadores. Es por lo que, con riesgo de sobrecargar y fatigar a un lector con demasiadas prisas para llegar a las conclusiones sin pasar por el trabajo, a menudo fastidioso de las pruebas, no hemos avanzado ninguna tesis sin dar sus fuentes. * * * Resumamos lo que la historia crítica puede decir, sin sacralizarla con unos mitos puestos al servicio de una política. A partir de su ideología racista, Hitler, desde sus primeras manifestaciones políticas, tomó a los judíos como blanco así como a los comunistas. Sus primeros pretextos, en la lucha contra los judíos, eran por otra parte contradictorios: de una parte pretendía que la Revolución comunista de Octubre era la obra de los judíos que amenazaba a Europa con instaurar en ella el comunismo, con la complicidad judía, y desarrollaba el tema del judeo-bolchevismo, como la encarnación del comunismo mundial y, al mismo tiempo, denunciaba a los judíos como la encarnación del capitalismo mundial. El programa del Partido Nacionalsocialista proclamaba ya: un judío no puede ser un compatriota (403). Excluyendo con ello de la Nación alemana a algunos de sus hijos más gloriosos en todos los campos de la cultura, de la música a la ciencia, con el pretexto de que eran de religión judía, y confundiendo adrede la religión y la raza. A partir de esta monstruosa exclusión, que reniega del poeta Heine, y expulsaba al gigante Einstein, definía, desde 1919, en una carta del 16 de septiembre a su amigo Gemlich, lo que el llamaba ya su fin último (letzter Ziel) el alejamiento de los judíos. Este fin último permanecerá con él hasta su muerte, como la lucha contra el bolchevismo, en la que se estrellará. Este alejamiento de los judíos, una de las constantes de su política, adoptará diversas formas según las vicisitudes de su carrera. Desde su llegada al poder, el Ministro de Economía firmó con la Agencia Judía (sionista) el Acuerdo del 28 de agosto de 1933. Acuerdo que favorecía el traslado (Haavara en hebreo) de los judíos alemanes a Palestina (404). Dos años más tarde, las Leyes de Nuremberg del 15 de septiembre de 1935, dieron valor legislativo a los artículos 4 y 5 del Programa del Partido, formulado en Munich el 24 de febrero de 1920, sobre la ciudadanía del Reich y la defensa de la sangre (igual que los Reyes Católicos de España lo habían hecho en el siglo XVI, bajo el pretexto de la limpieza de sangre contra los judíos y los moros), inspirándose el uno y los otros en el ejemplo de Esdrás y de Noemí en la Biblia. Estas Leyes permitían excluir a los judíos de los puestos administrativos del Estado y de los puestos rectores de la sociedad civil. Estas Leyes prohibían los matrimonios mixtos y otorgaban a los judíos el estatuto de extranjeros. La discriminación iba pronto a llegar a ser más salvaje en 1938, con la Noche de los cristales rotos, a raíz de un pretexto. ../... NOTAS 400. Roger Garaudy, Palestine, terre des messages divins, p. 206 a 214. 401. Henri Rollin, L'Apocalypse de notre temps, Gallimard 1939. 402. Reedición, Allia 1991. 403. Partido Nacionalsocialista 1708. 404. Broszat, Jacobsen, Krausnick: Anatomie des S. S. Staates, Munich. 1982. vol. II, p. 263. ZarAtuStrA \`|´/ {~_ó} _______________________________________________________________ From: Adam Cohen Subject: PERLAS DE LA SABIDURIA JUDIA ( 8 ) Date: Thu, 29 Jun 2000 PERLAS DE LA SABIDURIA JUDIA PASAJES DEL TALMUD: ( 8 ) Tosefta, Abhodah Zarah VIII, 5: "Como interpretar la palabra "robo". Para un goym (no judío) está prohibido robar, hurtar, o hacer esclavas a mujeres, etc., de un goym o de un judío. Pero para un judío nada de esto está prohibido si lo hace a un goym." _______________________________________________________________ From: J.M.M. Caminero. vía Kronos Club de Amigos Subject: NARRATOLOGIAS ( 84 ) .../... (291) -Por otro lado, en todas las grandes religiones, ejemplo el budismo, ha sucedido algo parecido... En cambio es extraño que en el islamismo, con una jerarquia siempre menos fuerte en comparación con el cristianismo, no hay esas diferencias tan grandes... las diferencias de interpretación no ha dado a nucleos tan diferenciados como el cristianismo. ¿qué puede suceder...? En el hinduismo sin una jerarquia a lo occidental, diriamos que o no ocurren heterodoxias, o todas las heterodoxias se entienden que están en el nucleo, que son interpretaciones de la misma realidad, y por tanto posibles... Y asi diriamos hemos analizado ese rasgo en las cuatro grandes religiones: el budismo, el hinduismo, los cristianismos o judeo-cristianismos y el islamismo... ¿la preguna seria podria un dia no ya los cristianimos, sino las grandes religiones, forman un nucleo en el cual pudieran formar un sincretismos entre todas las religiones? Cierto es, que viendo el mismo panorama de os cristianismos dificilmente se podrá tener esperanza contestar positivamente en esta pregunta... Pero no cabe duda, de que hay eprsonas tanto en Occidente como en Oriente, tienen como libros de cabecera, los grandes textos de cada una de las religiones -incluso las menores o demograficamente menores-, cierto es, que cada uno dará a la propia el primer valor de revelación y a las demás cada uno la interpretará con una medida diferente... a vees pienso, que necesitariamos una coleccione editorial que nos publicaran todos los textos religiosos de todas las grandes religiones actuales -unas diez religiones actuales-. En casi todas las religiones, diriamos que los textos solo están o pueden estar en un libro, los textos fundamentales de la religion -El Coram, La Biblia, los libros Sijs, ...-, pero en el budismo y en el hinduismo -habria docenas de libros que entrarian a formar o ser parte de la revelación o inspiración de esas religiones, y esto sería una dificultad en ese doble pregunta anterior-. (292) -Si en una filosofia de la religión, se necesitaria en una sola colección, los grandes libros revelados o inspirados o basicos de cada religión. Seria necesaria no solo para plantear una fenomenologia de la religión, sino para una filosofia de la religión, y sobretodo para entenderse entre todas las culturas y todas las filosofias actuales del mundo. Seria diriamos lo minimo que se necesitaria. A otros tambien nos resultaria necesario para la comprensión basica, diriamos formando un magma, en el cual podriamos "creer que es la materia de inspiración en el cual un Dios Trascendente se ha revelado o ha sido inspirado por el ser humano", entendiendo de algún modo, todo texto, o todos los textos de similar valor o de similar capacidad o igualdad en la revelación o inspiración de ese mismo Dios -por tanto seria una interpretación bastante diferente a lo que cada religión pueda estar ahora dando a entender... de ella ser la unica que y en la que ha sido revelada-. Cierto es, que Sintetizar tantas tradiciones y textos diferentes, es una cuestión enormemente dificil... Pero si pienso que la evolucion ideologica, cultural y filosofica del mundo... tiene que plantearse de algun modo recoger todos los grandes textos revelados o basicos -no los interpretativos, sino los que se consideran revelados o inspirados y de algún modo, que sirvan de base para una religión-una nueva religión no en el sentido de una nueva jerarquia, sino a nivel personal o individual, como todo sujeto que interpreta de algun modo todo el magma revelador... -eso sí, cada uno después dandole a su relgiion concreta de origen, el principal papel-. Esto deberian realizarlo las propias religiones, intentar crear puentes entre ellas, pero me temo que en un siglo apenas hemos avanzado casí nada... excepto algunas reuniones de oración al mas alto nivel... -y es importantisimo, que no caigamos en guerras de religion, no ya entre los cristianismos, sino entre las grandes religiones en el planeta por cuestiones religiosas, o basandose en un motivo en las religiones, epseremos que el proximo milenio no caigamos en esos errores-. (293) -Tendremos queplantearnos que una filosofia de la religion que no tiene en cuenta, o casi los grandes textos de las grandes religiones reveladas o inspiradas... dificilmente se puede admitir, que dé en sí, que formé en sí, un desarrollo de la filosofia de la religión lo suficientemente rico, culturalmente hablando .... Por tanto, tendriamos que plantearnos una "religion o una religión que recogiera los grandes textos revelados de todas las religiones, aunque existna peligros de sincretismos", y por otro lado, esa masa de textos... sea la verdadera base para una fenomenologia, psicologia, sociologia y filosofia de la religión, y demás ramas de tipo religioso que deben existir... ../... _______________________________________________________________ From: Ramiro Ledesma Ramos, vía Agencia Kronos Subject: "¿Fascismo en España?" ( 44 ) Date: Tue, 13 Jun 2000 Agencia Kronos. De nuestros espías abuelitos en tiempos de la República. Ramiro Ledesma Ramos. "¿Fascismo en España?" SEGUNDA PARTE 3. La expansión jonsista .../... El jonsismo en Galicia. Montero Díaz Montero Díaz comenzó a publicar en Galicia un periódico, Unidad, al objeto de obstruir el Estatuto autonómico que preparaba la confabulación gallega separatista-caciquil. Esa campaña, proseguida en discursos y conferencias, puso a Montero en plena movilización política, convirtiéndose pronto en el adalid de la juventud gallega patriota y nacional-sindicalista. Entonces ingresó en las J.O.N.S., y el Triunvirato Ejecutivo Central puso en sus manos la organización entera de Galicia. Montero Díaz había sido comunista, si bien de un comunismo lleno de resonancias y apetencias nada bolcheviques. Cuando se publicaba LA CONQUISTA DEL ESTADO, Montero era comunista, creo que incluso afiliado en el partido y directivo de sus juventudes. Escribió una larga carta polémica a Ledesma, que éste publicó en el periódico, pues advirtió enseguida en ella la verdadera y profunda filiación de Montero Díaz, en quien la posición comunista obedecía a una sugestión falsa. La carta, bien escrita y combativa, denunciaba ya lo que en realidad era Montero y lo que le llevó más tarde a las J.O.N.S.: un patriota revolucionario, un subversivo contra el desorden nacional y la poquedad española, es decir, un nacional-sindicalista. Se hizo cargo de la labor jonsista en Galicia, y muy pronto los grupos, que hasta entonces vivían desconectados y con poco aliento, se convirtieron en los más activos, disciplinados y entusiastas de España. Montero rigió las J.O.N.S. gallegas, hasta el momento mismo de la fusión con F. E. Ya hablaremos más adelante de su actitud con relación a esa fusión. * * * Las J.O.N.S., al terminar el año 1933, habían desarrollado en toda España una labor de presencia entre las juventudes, que colocaba a la organización en el plano de los mejores augurios para el porvenir. Copiamos a continuación la circular de fin de año, representativa del espíritu y de la ambición nacional que en esa fecha dominaba a los jerarcas del Partido. CAMARADAS: Al finalizar el año 1933, se presenta al Partido un panorama de nuevos esfuerzos y responsabilidades. Aunque las JUNTAS caminan con el ritmo de crecimiento que les presta su carácter de estar vinculadas a la ascensión histórica de las juventudes, urge hoy, sin embargo, acelerar las etapas y conseguir para en breve eficacias más rotundas. Han de ser las tareas jonsistas de 1934. Las J.O.N.S. disponen ya de todo lo necesario para convertirse en pocos meses en un amplísimo y poderoso movimiento nacional. Pues tenemos una doctrina, una red firme de juventudes a su servicio, una labor callada y lenta de organización, una experiencia magnífica a prueba de dificultades; y, sobre todo, la seguridad optimista de que sólo nosotros representamos el ansia voluntariosa de salvarse con que aparecen hoy equipadas las juventudes españolas. En 1934 tienen que conseguir las J.O.N.S. uno de los objetivos más difíciles: hacer una brecha en el frente obrero marxista. Es decir, conseguir la colaboración, el apoyo y el entusiasmo de un gran sector de trabajadores. La ruta del Partido está suficientemente provista de espíritu social para que sea lícita, posible y cercana esa pretensión nuestra, que, por otra parte, resulta imprescindible a los propósitos jonsistas de movilizar masas nacionales. Está, pues, bien clara la consigna para 1934: Pasar de los trabajos internos de organización a una realidad polémica al aire libre, superar la situación de pequeños núcleos entusiastas por la captación y conquista de cuadros numerosos. Esperamos de todos los camaradas que prosigan con ardor su actuación jonsista, ateniéndose a las normas que siguen, únicas que pueden proporcionar al Partido la victoria que creemos corresponde en 1934: 1) Necesitamos que todos los militantes robustezcan su sentido de la acción. Pues no hemos nacido para una labor educativa y lenta, sino para realizaciones diarias. Y sólo presentando a los españoles un ejemplo de sacrificio, actividad y desinterés pueden conseguirse los éxitos que busca y necesita el Partido. 2) Las J.O.N.S. tienen que evitar que se adscriba su acción a una política de derechas o de izquierdas. Nos repugnan por igual quienes se sitúan en esas zonas, que viven a base de alimentar y fomentar la discordia española, desconociendo la urgencia de que en España no haya sino dos frentes de lucha: Primero, el de los que afirman su realidad como nación y tratan de servir esa realidad, uniendo su destino moral y económico al destino moral y económico de España. Y segundo, el de todos los que la niegan y se desentienden traidoramente de ella. Así de sencilla es la concepción jonsista, y a nadie está permitido complicar nuestra bandera con raíces o motivos diferentes. Las propagandas tienen, pues, que hacerse sin olvidar esa amplísima concepción nacional de las J.O.N.S., para que sólo los inconscientes o los traidores queden fuera de la órbita nacional del Partido. 3) Hay que dotar a las J.O.N.S. de una ancha base proletaria. Afirmamos que es un extraño a nuestra época quien crea lícito mantenerse contra la hostilidad de todos los trabajadores. Nadie confunda el jonsismo con una frívola y vana tarea de señoritos. Interpretamos profundamente una posición social que se identifica en muchos aspectos con los intereses de la clase trabajadora, y por eso estamos seguros de que si nuestros camaradas propagandistas agitan con inteligencia y coraje la bandera jonsista entre los trabajadores obtendrán formidables eficacias. Para ello, para favorecer y orientar la propaganda en los sectores obreros, han lanzado a las J.O.N.S. el manifiesto a los trabajadores, donde aparecen las consignas justas que deben utilizarse. 4) La disciplina jonsista ha de ser, desde luego, ejemplar. Pero todo lo contrario, sin embargo, de una sumisión ciega que impida la fuerza creadora de las organizaciones. Dentro de las J.O.N.S. habrá grupos especiales -ya de hecho han comenzado a formarse las Patrullas de Asalto con un espíritu así-, donde la disciplina rígida y férrea exista. Pero el Partido, en esta etapa de crecimiento que se avecina, debe lanzarse con denuedo a la acción y a la propaganda, sin estar pendiente cada hora de la actitud de los dirigentes. Bien se nos entenderá esto que decimos. Hay, en los próximos meses, que actuar y que crecer, sea como sea. 5) No puede olvidarse la realidad española. El ochenta por ciento de nuestros compatriotas vive insatisfecho, postergado ilícitamente en sus pretensiones justas. Ello emana de la anarquizada vida moral y social en que se ha debatido España los últimos tiempos. Las J.O.N.S. deben y pueden ser el cauce único donde confluyan los esfuerzos de esos compatriotas por salvarse con dignidad y eficacia. La bandera jonsista puede ofrecer a los desasistidos injustamente, a los lícitamente insatisfechos, a los postergados por los privilegios abusivos de una minoría rapaz e inepta, un cobijo salvador, una victoria común. He ahí el camino y los objetivos inmediatos de la propaganda. ¡Todos a salvarse con y por España! ¡VIVA EL NACIONAL-SINDICALISMO! ¡VIVA ESPAÑA! ¡VIVA LA REVOLUCION JONSISTA! No obstante, ya se había producido un hecho, la fundación de Falange Española, que provocó una situación radicalmente decisiva en la ruta jonsista. ../... (c) Agencia KRONOS _______________________________________________________________ From: KIR <144@arrakis.es> Subject: Los Dioses del Futuro ( 182 ) Date: Sat, 10 Jun 2000 LOS DIOSES DEL FUTURO o Crítica de la Razón Purísima .../... Mira, dile a Tu Corazón : Corazón Mío, tú ya no sufras más : Por la sencilla razón de que ya no tienes motivos para sufrir : Porque esa Gentuza Humana Primate son sólo Bichos Biológicos, a los que no debes dar más importancia que a las fieras y a las alimañas. Y como Nosotros lo que somos es Tiuz, o sea, Portadores de Espíritus Divinos, a Nosotros lo único que Nos interesa es la Música, el Arte, la Sabiduría, las Riquezas de todo tipo y el Dinero. Además de los Dioses Verdaderos, tanto Arquetípicos como de carne y hueso, que son lo más importante de Nuestras vidas. Y por eso, manda también a la mierda a todos los Dioses Falsos de los Primates Humanos. ¿ Empezando por Jesucristo ? Sí señor, no hay más remedio : Con el Cuento de Jesucristo se ha adueñado del mundo La Maldad Judía Suprema de Jeová-SATÁN. A lo mejor Jesucristo personalmente no tuvo la culpa, pero, él fue quien le abrió la puerta a la Chusma Satánica de más baja extracción. Que era entonces Lo Mismo que es ahora y que ha sido siempre : Los más numerosos, y más sinvergüenzas, y los menos educados. Y los más Tontos : Desde luego : La Inteligencia Media del Pobreterío es bastante más baja que la Inteligencia Media de los Ricachones; y por eso los pobres no saben ni siquiera Disimular su mala educación y su desvergüenza. Y se les nota más La Maldad. Cierto : Cuanto más baja es una clase social es tanto más Satánica; y cuanto más alta es una clase social es tanta más Luciferina. Lo Satánico es Lo Plebeyo, y por eso lo suyo es el Sexo y demás Bajos Apetitos. Lo Luciferino es Lo Aristocrático. Y por eso lo suyo es el Arte y todas las cosas de Alto Precio. Nosotros los Tiuz somos Luciferinos, ¿ verdad ? Y a mucha honra. El Vaticano también es Luciferin o: Todo lo que rinde Culto a la Luz y a Lo Luminoso es LUCIFERINO : Los Cirios, el Oro, las Piedras Preciosas, la Música Clásica, los Mármoles Ebúrneos, los Tesoros del Conocimiento y del Arte, y todo Lo Bueno, es LUCIFERINO. Encambio todo lo Plebeyo y Asqueroso y Baratucho es SATANICO. Lo Luciferino siempre procede del Trabajo y de la Inteligencia. Encambio Lo Satánico procede de la Vagancia y de la Estupidez. La Haraganería, o Vagancia, es la Madre de todos los Vicios. En especial de la Lujuria o SEXO que es el Vicio más facilón. Y el más Tonto : Cuanto más Pobre y Tonta es la gente tanto más folla. Esa Correlación es Perfecta desde el Polo Norte al Polo Sur. Y es Lógica : El Sexo y el Cerebro son dos Organos Antagónicos. Y ambos luchan por apropiarse de la Energía Psíquica del cuerpo. El Sexo es un Agente al servicio de la Especie Biológica MADRE, que en este caso es la Primate Humana, y quiere emplear la Energía Psíquica en aumentar el número de sus especímenes, o, al menos, en hacerse la ilusión de que lo hace. Por su parte, el Cerebro es un Agente de la Especie Biológica HIJA, que en este caso es la Tiuzdad, y quiere emplear la Energía Psíquica en crear Superestructuras. Esta Dualidad de Tendencias es observables en todos los Saltos Mutacionales que pueden ser rastreados en la Evolución Biológica : La Especie Originaria se empecina en la Reproducción genética. La Especie Mutante se empecina en crearse un Mundo donde vivir. El análisis comparativo y secuenciado de los cerebros y de los órganos sexuales de cada linealidad biológica es muy ilustrativo. ¿ Por qué no lo hacen ? : Porque en la Humanidad Primate es un Tabú : Los Humanos Primates le tienen Verdadero Pánico a enterarse de Qué es lo que Son realmente. Y cada futuro padre y cada futura madre están Angustiados por si acaso les saliera el Hijo Que Temen : El Bicho, el Monito, el Subnormal que todos llevamos dentro. Trasladado ese Pánico al ámbito de la Ciencia y de la Religión, resulta El Tabú que anatematiza a la Investigación de Lo Humano. Por poco Tiempo : Cuando a una persona o a un grupo de personas se les ocurre una Idea, sea cual fuere, es porque esa Idea está abriéndose camino a través del Insconsciente Colectivo, y Emerge primero en uno y en unos pocos, y enseguida en una generalidad. No hagamos profecías. Pero está muy claro que los Humanistas están ya con la mosca detrás de la oreja respecto a sus Humanos primates. Por eso están bajando El Listón Oficial de la Inteligencia. A toda prisa : Porque cada vez tienen más Tontos y más Locos. Gentes, a las que antes había que ir a un manicomio o a un colegio especial para observarlos, están ahora enmedio de la calle. Para que Parezcan Normales. Y como toda Especie Biológica que entra en Decadencia, la Humanidad Primate fomenta la Sexualidad. Es Lógico, en términos de Estancamiento Evolutivo y Decadente. Como es Lógico también la aparición de una Especie Mutacional : La Tiuz. .../... KIR Fénix ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _--_ / -) ___/___|___ ____-----=~~///| ||||~~~==-----_____ //~////////////~/| |//|||||\\\\\\\\\\\\\ ////////////////////| |///////|\\\\\\\\\\\\\\\ /////~~~~~~~~~~~~~~~\ |.||/~~~~~~~~~~~~~~~~~`\\\\\ //~ /\\|\\\ ~\\ ///W^W\\\ ////|||\\\\ ~~~.·¨·.~~~ ( ¦¯¦ ) ·._.· _______________________________________________________________ From: "Lista-KRONOS" Subject: LISTA KRONOS Date: Thu, 1 Jul 1999 Queridos amigos, esta es la Información sobre la Lista KRONOS : Lista KRONOS es la Tertulia del Kronos Club de Amigos, pero está en otro lugar de internet, NO TIENE NADA QUE VER con la Bitácora. Lista KRONOS es una lista automática. La manera de suscripción, envíos, y desuscripción, está expuesta más abajo. Lista KRONOS es una lista miscelánea que admite cualquier temática razonable, -sociedad, política, literatura, filosofías y religiones, humor, economía, anuncios e intercambios, etc.- Esta lista es automática, moderada por Manuel López de Haro "Manú", pero no es "administrada", o sea, no está sometida a censura previa. Pueden mantenerse en ella tertulias, enviar artículos, y también mensajes cruzados -procedentes de otras listas-, sin más limitación que el mutuo respeto que procede entre personas normalmente educadas. " 1. Para suscribirse (darte de alta). Envia mensaje sin asunto y sin texto a: Lista-KRONOS-subscribe@egroups.com 2. Para enviar mensajes a la lista. (Previamente has tenido que suscribirte. Paso 1). 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