C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o kronos@kronos.org EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS(desde Noviembre 97) ftp://ftp.kronos.org/ http://www.kronos.org/bitacora/mes.pl S U M A R I O Viernes 10-7-98 Edición Matinal _______________________________________________________________ Lydia Barbakow_____________________________EL MATE ES COMPARTIR KIKO___________________________________________________Mi arbol Carlos Gutiérrez Aparicio_______________________________ESCRITO coque______________________________________________"soy matero" Felix Duarte________________________________cosas de zapatos... Raymond Banks____________________________Cuando Calienta el Sol CHUS_________________Latinoamerica,..¡¡¡ARRIBA IBEROAMERICA!!! Quiron-Alvar____________________________________Superpoblación. KRONOS____________________________________Páginas de interés/1. _______________________________________________________________ From: "Lydia Barbakow" To: "KRONOS Club de Amigos" Subject: EL MATE ES COMPARTIR Querido Manu: Me dió mucho gusto que te intrigue que tan mágico es " el mate" El mate es compartir, es tertulia, es tranquilidad, es pensar y soñar mientras lo tomas, es ofrecerle al otro como un poema de amistad, es que te despierten con un matecito, es que llegues a casa y te esperen con un mate, el mate tiene su lenguaje, es adicción , es bienvenida, es... un mate. Un abrazo Ly _______________________________________________________________ From: "KIKO" To: Subject: Mi arbol Unos dias atras me encontre en la vereda, con un espectaculo que disolvio mi alma de ternuro y se me deshizo el corazon. Y lo digo sin ninguna verguenza. Tambien llore. Caminaba rumbo a mi oficina y oigo el llanto desconsolado de una nena de unos 11 años. sentada en la entrada de su casa, con el rostro entre sus brazos A su lado un arbol caido. Me llamo la atencion la chica sola tan temprano, sus lagrimas, su pena y no pude dejar de preguntarle: - Que te pasa querida? - Mi arbol... mi arbol... sollozoba... esta primavera no vere brotar sus hojas...mi arbolito...practicamente quede deshecho de emocion, y pense entre mi: - !! Que alma mas maravillosa Señor haz puesto en mi camino!!! Pues quien llora la pena de un arbol, ha de tener un amor inmenso en su interior.- Tal vez hago mal, en hablar de mi, pero si lo hago, lo hago en nombre de Jesus porque por el fui a comprar un arbol y contrate una persona, para plantar otro.- Pocas veces he visto unos ojos mas felices. No se su nombre ni ella el mio. Pero que importa eso ? En Septiembre la nena, vera otras hojas brotar. No seran las mismas. pero su sonrisa volvera a su rostro como antes.- - Es que el amor tiene senderos tan extraños a veces ? Soy tan lleno de El. con estas pavadas. No se es dificil de explicar. Me siento mas hondo. Comno que tengo un tesorito mas ------------- Que Dios los bendiga a todos KIko _______________________________________________________________ From: "Carlos Gutiérrez Aparicio" To: "KRONOS Club de Amigos" Subject: ESCRITO Date: Fri, 10 Jul 1998 00:29:04 -0500 X-MSMail-Priority: Normal X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by mail.cosapidata.com.pe id AAA26938 El espacio vacío es inútil como que el orden sirve sólo para vivir más. Lo útil, esa gran preocupación del siglo veinte deja sus atrios agrios ¡Cuánto deseo no hecho ha quedado en el silencio! ¡Cuánta magia aborta cada impulso cibernético! No es sed que recuerda los sabores incontrolables y peligrosos de los tiempos aquellos del primero Es ganas de vivir más, mas allá de lo que ofrece cada nuevo sabor clasificado cada nuevo milagro explicado cada viejo andar que sigue yendo mas alla de la tormenta cotidiana que es amanecer detrás de los ojos que sólo miran de frente. Todo se vive para poder seguir viviendo despues de muertos ¡Que incesto es éste! ¡Que gritos nos vienen en sinfonías del diecinueve! Los tiempos se rompen con el vivir siempre en el presente. Humanos nuestros somos y somos humanos nosotros porque no hay otros hasta que de pronto los conocemos. Y caerá una magia vieja, la ciencia del siglo veinte que abrirá paso a la sospecha de los que se reirán, de nosotros ingenuos, como doctores. Carlos G.A. _______________________________________________________________ From: "coque" To: "kronos" Subject: "soy matero" esto es una cancion que cantaba creo un cantaor de coplas español que se llamaba antonio molina........ luego lo cantaron los centellas con una nueva interpretacion y ahora os la canto yo en version matera. soy materoooooooo y forjeeee mi corazonnnnn con pico y barreeeeenaaaaa soy materoooooo y con caña vino y ronnn me quito las peeenaaasssss soy mu materoooo porque a mi nada me espantaaaaa y ya no recuerdo mucho mas de la letra, solo que en lineas generales era un individuo que iba a trabajar a un arriesgao trabajo cantando esta cancion. Bueno pues yo lo confieso no soy matera porque en mi vida he probado el mate yo tomo colacao y cocacola que por eso me llamo coque si me llamara matilda o maite tomaria mate ademas ¿no dicen que el cacao era el alimento de los dioses??? pos digo yo que tendriamos que tomar colacao cuando nos viniera bien ser dioses. Por cierto, hoy puedo ser diosa tranquilamente que eso no me trastoca los planes y por supuesto si el olimpo esta mas fresquito que esto yo encantada supongo que lo estara, no por algo los dioses son criaturas elevadas lo que no acabo de entender es lo de la bombilla en el mate, es que no he comprendido bien que es la bombilla esa. A mi lo de bombilla me suena a filamento de tugsteno. que parece una tecnnica de endodoncia. bueno que me habeis dejado con la curiosidad del mate asi que voy a ver si encuentro algo de mate para beber y ya os dire...... pero me sigo negando a lo de la bombilla. El otro dia vi una peli en la que a un señor lo mataban con un secador en un jacuzzi....... imaginate si meto una bombilla en el mate. Eso es ........JAQUE MATE Agradeceria que digais si puedo mojar las madalenas dentro no sea que cometa sacrilegio cultural. eso es todo........... besitos mate tinos coque _______________________________________________________________ From: Felix Duarte To: KRONOS Club de Amigos Subject: cosas de zapatos... " A Félix: para que no te apriete el zapato !quitatelo¡ y quien quiera calzar con horma impropia ! que sufra ¡ " ( Luisa Iboggio - jueves 9,tarde ) Estimada Luisa: por suerte, mis zapatos son cómodos y de hecho, no sufro. En realidad, los refranes recogen la experiencia y son propios de todos los pueblos y todas las épocas; el que yo tomé pretende sugerir que cuando no se vive una situación, o no se está en el contexto de una determinada realidad, a veces la composición de lugar, el enfoque o la visión no se ajustan a esa realidad, por la simple razón de no tener una vivencia o un contacto, con el hecho en cuestión. Tu dices: " el enfoque deviene de la perspectiva de tu ubicación..." y es muy cierto, tienes toda la razón. Lo que se me ocurre deberías hacer es demostrarme que el hecho que yo aprecio, desde mi perspectiva, está equivocado. Y tal vez acepte que lo está. Explicas luego que ..." cada enfoque puede contener 70 verdades que se contraponen y cuando se elige una de ellas como única valedera se convierte en mito, una gran falsedad que surge de una pequeña verdad " Te ruego me permitas pensar en voz alta: cada persona recibe un legado mitológico que viene en la cultura, en influencias familiares, de maestros, de religiones si es creyente, de medios de comunicación, de sus semejantes, etc. etc. y en el andar del tiempo cada uno va acomodando la carga y va conformando algo así como una forma de mitología personal y propia, que le da sentido a su posición ante la vida y la cosa está en controlar esos esos mitos, digamos " personales" , sacando de cada uno lo que nos es útil, según nuestra visión del entorno en que estamos. Claro que hay otros mitos, otras formas. Marx dijo que .." toda mitología vence, subordina y modela las fuerzas de la naturaleza en la imaginación y con ayuda de la imaginación..." y completa el pensamiento diciendo que los mitos desaparecen cuando se dominan esas fuerzas e influencias de la naturaleza. Otro autor, Vico, ha dicho que el mito es un modo de pensar que tiene sus propias características y que condiciona, o por lo menos expresa, ciertas formas de vida humanas básicas ( citado por Ferrater Mora ) y de ahí que no percibo porque el mito es .." una gran falsedad que surge de una pequeña verdad.." Yo creo, mi estimada amiga Luisa, que no deberíamos buscarle la quinta pata al gato, porque nos llevaría mucho discutiendo, para llegar tal vez a concluir que no existe la tal quinta pata y que el pobre felino solo cuenta con cuatro extremidades. La cuestión está en ese manido tema del Tercer Mundo y la relación con el Mundo Desarrollado, sobre lo que yo, modestamente y tal vez equivocadamente, tengo una posición. También otros compañeros, en Kronos, han hablado del tema. Es más, opinan en estos mismos momentos. Y aunque a lo mejor estoy obligado ..." a predicar reivindicaciones de 'entremuros' cual jinete apasionado sobre caballo ajeno.." yo, en mi simple y modesta opinión, soy parte de esta tierra a la que tan mal le va, en su relación con los vecinos del norte. Y no con los pueblos del norte. No, ya expliqué que no. El tema no es la gente del norte; es eso que Manú bien definió como la " Casta Política Internacional " y a lo que yo agrego : y el Poder Financiero Mundial. " Veni aqui arriba, donde no hay una sola verdad..." agrega María y yo quiero decir que sobre el tema de quienes tienen fe en eso superior, donde las miserias del mundo no existen, es algo por lo que siento un profundo respeto. Me congratula tu felicidad y la de los que la encuentran en la Fe. Yo no soy creyente; tampoco ateo, sino laico, que son cosas diferentes. Creo sí, en algo trascendente, sea el alma o como se llame y como siempre digo: creo en ese misterio que va conmigo. No me siento infeliz, ni estoy ... " en la encrucijada de que 'necesites' que te entiendan..." Pero digo lo que pienso - con mi " leal saber y entender" - y apenas ocurre que mi mente se maneja con otras coordenadas... solo creo que es eso... María: un afectuoso saludo. Félix _______________________________________________________________ From: Raymond Banks To: Subject: Cuando Calienta el Sol Cuando calienta el sol, el distinguido escritor de los articulos " La Superioridad de la Raza Anglosajona" y despues de haber salido de su torre de marfil, obscuro y precario de nobleza, se va para la playa con la certeza de que no se ha olvidado nada, ni siquiera su conciencia, cuando el sol calienta. Mientras tanto, cuando calienta el sol, los ciudadanos Arrakis nos hacen creer el escritor, se lanzan a la calle bestidos de pancartas y marchas a gritos...vendiciendo el imperialismo de norte america. Que barbaridad!! Que infamia!!!!!!!!!!!!! Vasta con la paternalidad del Norte.. No son tontos, vagos, stupidos, los del mundo no aliados. Pero es una lastima, porque, cuando calienta el sol, cuando calienta de verdad, la unica que no tiene protecion para la piel es la piel de ese Pueblo pisado, atropelledo, susjugado y conquistado por los del Norte del que todo el mundo habla y nadie sabe que ni donde......... Cuando calento el sol, Fidel Castro dijo " Que los Estados Unidos estan pronosticados por la Misericordia de llenar de miseria a toda la Humanidad Y, cuando calienta el sol aqui en la playa, siento cierto cuerpo vibrar cerca de mi..........pero, por las dudas, no mo acerco mucho, no sea cosa que me de un insomio cuando calienta el sol. Pero, cuando realmente calentara el sol..........los creyentes de la Superioridad del la Raza Anglosajona se.........achichararannnnnnnnnnnnnnn Cuando calienta el sol, perdonemen que tengo que salir disparado para tomar otro tema donde no sere un protagonista cuando el sol calienta. ------------Raymond R. Banks _______________________________________________________________ From: Maria Jesus Picaza Garcia Subject: Latinoamerica,..¡¡¡ARRIBA IBEROAMERICA!!! To: KRONOS Club de Amigos Hola, Aprovecho que hay tanto iberoamericano por Kronos para enviarle un saludo, y para expresar mi punto de vista respecto a la relacion de España-Iberoamerica. Lo primero que debo decir es que aun nunca he pisado vuestra tierra, y es una lastima porque pienso que debe ser espectacular y muy distinta al Viejo Continente, pero en menor dósis a España ¿estais de acuerdo? (espero que nosotros no nos hayamos europeizado mucho, seria una lástima). Dicen que Iberiamerica fue el ultimo reducto ideológico...; Exuberante en su paisaje (desearia conocer el Amazonas, las selvas tropicales, la espectacular fauna y flora) y muy particular en su paisanaje... para bien o para mal, segun se mire soy una empedernida amante de lo tradicional, lo autoctono, lo propio,... me encantan esas cholas con sus faldas de bordados, sus adornos en el cabello, tanta ornamenta, las zapatillas de esparto... y pienso ¿seria progreso que vistieran con Levis y zapatillas de deporte???). Tengo un libro de fotografias de trajes tipicos de las regiones de España del año 49-50, y vaya cambiazo, hasta las caras, los rasgos son distintos completamente... El "despegue" de Iberoamerica debe enfocarse desde el bienestar de la poblacion desde el primer indigena hasta el último mandamás. Me averguenzo de la penosa situacion de muchos jovenes que se prostituyen o trabajan de camellos,...porque no es culpa de sus gobiernos (pese a la abrumadora corrupcion en algunos de esos paises) sino de quienes vivimos a este lado del continente que demandamos y promocionamos esas aberraciones. Pero yo estaba hablando del sentimiento de hispanidad en Iberoamérica... y puede ser que, segun dicen, "NO SE CONOCE DEL TODO ESPAÑAHASTA QUE NO SE HA VIAJADO A LAS AMERICAS". ¿será cierto? Me muero de ganas por ir. Con suerte haré una escapada pronto, quizas en diciembre-enero. Un afectuoso saludo desde Madrid. _______________________________________________________________ To: kronos@kronos.org From: Quiron-Alvar Subject: Superpoblación. Que yo recuerde no he dejado ninguna boca por alimentar por ninguna parte, vamos, de seguro que no. Y es que hay algo en lo que no quiere entrar nadie, y es en que el planeta Arrakis está arebosar de gente. La solución más certera y más hábil para hacer que ese problema deje de serlo, es parar casi en seco la tasa de natalidad; no, sin casi, que dejaran de nacer niños lo menos por unos cien años, por poner una cifra, puesto que hay niños por todas partes en horfanatos y todo eso y porque como se habla tánto de "pobrecitos" y todo eso, pues que los que quieran tener niños que los adopten y así la miseria será menor. Esos niños abandonados de mil maneras, necesitan ese "cariño" tan grande que todo el mundo "dice" que hay que darles; pues ahí están, creo que deseando, -al menos algunos- que los quieran y les den comida y juguetes y ropa y todo eso. Y como ya no hay racismo da lo mismo que esos niños sean negros o amarillos o azules, son niños ¿no?, pues entonces a cuidarlos. Lo que digo no es una brutalidad; no es dejar a nadie sin derechos ni privilegios ; se trata de salvar el medio donde todos habitamos para poderlo seguir habitando por muchos miles de años, más que los que nos quieren hacer ver los científicos y ese tipo de prole que cada vez le quitan más longevidad al mundo. Huy, hay muchísimas más soluciones para salvar a Arrakis, pero requieren de más viajes por tren ;-)) . Saludos característicos. Quirón Alvar mailto:Quiron-Alvar@abonados.cplus.es ( Página en restauración) _______________________________________________________________ From: KRONOS Club de Amigos Subject: Páginas de interés/1. CUADERNOS DE BITÁCORA EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS(desde Noviembre 97) ftp://ftp.kronos.org/ http://www.kronos.org/bitacora/mes.pl Primer Congreso Iberolatinoamericano de Informatica Educativa Especial - CIIEE98 29 al 31 de Octubre de 1998 - Neuquen (Argentina) http://www.comahue.com.ar/ciiee98 http://www.comahue.com.ar/ciiee Mauricio Andres Pulgar Lazo. Profesor de Cultura Religiosa. http://www.geocities.com/Athens/Aegean/7295/ Acceso Interactivo de Kiyoshi http://www.teqcorp.com.mx "NOTICIAS DE LA CIENCIA Y LA TECNOLOGIA" de Manuel Montes. http://www.amazings.com/ciencia/index.html Mithos, un espacio donde compartir lo sagrado, de Leo http://www.fortunecity.com/bally/cavan/79/ Un libro de Cuentos de Manú http://www.kronos.org/manu/libro.html http://www.kronos.org/manu/libro-02.html http://www.kronos.org/manu/libro-03.html _______________________________________________________________