From: KRONOS Club de Amigos Subject: 1770 Miercoles 21-7-99 Edicion Noche C U A D E R N O D E B I T Á C O R A d e l C l u b d e A m i g o s K R O N O S l a N a v e d e l a F i l o s o f í a y l a C i e n c i a e l A r t e y l a P o e s í a e l H u m o r y e l M i s t e r i o http://www.kronos.org/ mailto:kronos@kronos.org EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS desde Noviembre 97 "BUSCADOR KRÓNIDA" en http://www.kronos.org/bitacora/ http://www.kronos.org/bitacora/enlaceskronidas.html Si quieres estar incluido no tienes más que decirlo ************************************************* S U M A R I O ************************************************* 1770 Miércoles 21-7-99 Edición Noche _______________________________________________________________ Lista-KRONOS_______________________________________LISTA KRONOS Elia_____________________________________Viajar por el Universo Juanca y Quirón______________________LA RECETA CON PARTIDA XVII Manuel Gordillo_____________________________________La libertad Quirón______________________________________________La Walkyria GOI_______________________________________PERLAS DORADAS (XXXV) Manú_____________________________________________Los Dos Mundos _______________________________________________________________ From: "Lista-KRONOS" Subject: LISTA KRONOS Date: Thu, 1 Jul 1999 Queridos amigos, esta es la Información sobre la Lista KRONOS : Lista KRONOS es la Tertulia del Kronos Club de Amigos, pero está en otro lugar de internet, NO TIENE NADA QUE VER con la Bitácora. Lista KRONOS es una lista automática. La manera de suscripción, envíos, y desuscripción, está expuesta más abajo. Lista KRONOS es una lista miscelánea que admite cualquier temática razonable, -sociedad, política, literatura, filosofías y religiones, humor, economía, anuncios e intercambios, etc.- Esta lista es automática, moderada por Manuel López de Haro "Manú", pero no es "administrada", o sea, no está sometida a censura previa. Pueden mantenerse en ella tertulias, enviar artículos, y también mensajes cruzados -procedentes de otras listas-, sin más limitación que el mutuo respeto que procede entre personas normalmente educadas. " 1. Para suscribirse (darte de alta). Envia mensaje sin asunto y sin texto a: Lista-KRONOS-subscribe@onelist.com 2. Para enviar mensajes a la lista. (Previamente has tenido que suscribirte. Paso 1). Envialos a: Lista-KRONOS@onelist.com 3. 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Y, en relación con la Amistad voy a deciros una cosa que tengo como una verdad de esas que se dicen que son más grandes que un Templo. La AMISTAD es la relación más Elevada entre las personas, allí donde todos fallan, Los Amigos Verdaderos Nunca. Por cierto que para la Amistad no hay distancias ni siquiera universales y menos aun corporales...¿ que no nos vemos ni sabemos donde estamos ? ¿ Y qué, qué no existe la Amistad por Eso ?. Más aún, porque lo que se relaciona no tiene nada que ver con ello, son Almas y Espíritus los que son unidos por la Amistad. Así que esto viene en relación a comentar un poco el tema planteado por Manú ( Felicidades también Amigo ) en el estupendo mensaje de Manú " Lógica Universal ": >>>Yo no soy partidario de la "visión corporalista" actual que quiere que el cuerpo somático acompañe físicamente a la Percepción y a la Operatividad en los viajes por el Espaciotiempo y por este Universo al que contiene.>>> Totalmente de acuerdo...Yo la considero una visión limitadora y en ningún modo válida...porque el hecho de ir y estar en un sitio no garantiza el Enterarse, sólo el trasladarse, y os cuento una anécdota que me ocurrió con una chica que había estado de turismo en Grecia y lo que me contó de allí no se diferenciaba en nada de lo que podía haber vivido en su misma ciudad; más habría "viajado" a Grecia estudiando un buen libro sobre su cultura, arte e historia. Además que eso de tener que ir con el cuerpo a todos lados es un incordio. Desde la de tiempo que hace que existe lo de los Astrales y demás viajes todavía más sofisticados. Antes de que existiera ningún "mapa" del Universo...Los escritos sobre la "Salida del Alma" lo describen con más exactitud aún que la que consiguieran los ojos humanos mira que te mira por los telescopios. Estrellas y lugares del Universo que hasta hace poco ni se conocían - por no ser visibles - y otros de los que aun ni se conoce su existencia porque por mucho aparatito, naves espaciales y demás, como no sea con la mente y el Espíritu no hay manera de llegar. Aquí en Arrakis hace un tiempo cuando uno quería comunicarse con otro de otro lugar tenía que desplazarse allí y hablar con él; o enviar a alguien...Ahora basta un E-Mail, - clave misteriosa y mágica aún para muchísimos habitantes del Astro -, para comunicarte y aun enterarte de un montón de cosas que están ocurriendo en otros lugares. Lo de las naves lanzadas al espacio es tan prehistórico como lo primero, y ahora lo que va más con esta Era es algo Análogo a esta transmisión internetiana que realizamos sin movernos del lugar donde estamos. El Lenguaje del ordenador es una clave, cuando tu lo envías es recibido sin que te desplaces ni veas nada y aun en el caso de no existir contestación esto tampoco indica que la comunicación no se haya dado. Y en la Mente...¿ Qué sabemos la de claves y códigos que existen y sus efectos ?. Bueno..., y cuantos lenguajes;...Las ondas transmiten, la Luz transmite...El Pensamiento transmite - y recibe -. Si Nuestro pensamiento se encuentra centrando su atención en algún punto de ese extenso universo estoy segura que Realmente Está llegando Allí, de alguna manera... Creo que falta un desarrollo de ciertas aptitudes mentales - y no físicas -, para que el trasladarse y actuar en cualquier lugar del universo sea algo totalmente corriente. Me parece que la Mente se encuentra como dentro de una especie de cúpula transparente que la encierra y que ni siquiera ella misma percibe, hasta que la rompa y se extienda saliendo de ella hacia el infinito espacio que puede realmente llegar a abarcar. Y también hasta que vaya extendiendo sus órganos atrofiados - de encogidos -, para hacerlos diestros y operantes. Por intuición creo que sí existe o existirá un " vehículo " o Nave, pero no material y que la Mente puede llegar a utilizar. Bueno, aquí ya no hablaríamos de Mente. Yo lo llamaría Espíritu porque no creo que la mente _a secas_ sea capaz de realizar esa proeza de digamos...- romperse a si misma -, para hacerse infinita. Y...lo dejo que se me hace un poco tarde - y las estrellas me llaman -...¡ Hasta lueguito !. Con Cariño Estelar * E L I * A * * http://www.arrakis.es/~7soles/elia4/index.htm _____________________________________________________________________ From: Juanca y Quirón Subject: RECETA CON PARTIDA XVII Date: Wed, 21 Jul 1999 ¡¡Jur jun jurasalá!! Ja!, el nuevo saludo de los Cochineros más esaláos de toda la interné en esta ocasión con el peso pluma de avestruz... ¡¡Quijujuaquiclacarron!! Ahí es ná. Allá es pi. Por ahí, surungues. Mistos. Polichinela. Morcos & Pitt. ¿Brad? LA RECETA CON PARTIDA (XVII) (¿17? ¿Ya se fueron 17 recetas...? ¿Y a dóndesss, ches?). Hoy: ... (Ayer: ¿?). (Mañana: ¡!). Nombre del plato: "Setas en equilibrio con vino" Ingredientes: Pues es evidente que si el plato tiene setas no vamos a echarle vagones de tren, por lo que enseguida mismo ya, pasamos a decir y desvelar con velas qué ingredientes sin dientes van en esta receta de cesat de champis: Setas: Cuatro y con enano dentro. Más setas: Otyras cuatro y sin enanos dentro, esta vez gnomos. Laurele (¿sin ese o te la comiste?): Un poco cogida de las verdes praderas del Kilimanjaro que me lo jalo. Servilletas de papel: Cuatro,a las setas les encanta hacerse vestidos de papel de servilletas. Aceite de Fresno: Muy difícil de encontrar pero no imposible, fracasante tal vez; sí, sí, puede tener alas, los fresnos es común que las tengan. Fresno en aceite, o también, Fresno de aceite, todo lo que se les ocurra con las letras de este ingrediente, como Onserf ed Etieca pero no más porque lo mismo se creen que están haciendo satanismo o algo de eso, nada nada. Comensales: Cuatro más cuatro, puesto que al final son ocho las setas; cuatro pueden ser mamíferos y cuatro enciclopédicos. Tiempo de preparación: Dos horas y sobrás. Luego se echa una partidita al ajedré y más tarde a la oca, y tira porque le toca, claro. Ja! Ju! Muc!! Preparación misma: Antes de intentarlo, queridos amigos del arte culinario voy a ponerles en el morro para que nadita se escape lo que tengo para cocinar pues se darán cuenta que cuando comienza la PREPARACIÓN, entra el OTRO YO de MI MISMO... y es cuando se complica el asunto. Entonche, tengo y de paso vengo: SETAS; no zetas ni tetas ni metas ni vetas o cualquier cosa que podría servirme. No... él pone SETAS. ¿Setas? ¿Quién se comería una SETA? Yo no, seguro. Él SÍ. ENANOS: mfgh... ¿alguna vez intentaron meter a un enano adentro de la olla? ¡Vivo por supuesto! Muerto es fácil y no sólo por una cuestión de tamaño. No se puede meter a un jugador de basquebolo adentro de una olla, pero... ¿un enano? entra como chiquetazo. GNOMOS: otra pavada del otro yo. Igual que el enano pero con esos bufonettes ridículos y pequeñines. ¿UN GNOMO? ¿Pa' qué sorongo sirven? No para cocinarlos que yo sepa. Los gnomos son lindos para la fantasía y nada más. LAURELES: Además del gran César emperador... ¿existió en la historia de la humanidad algún mortal que los usó alguna vez? No... po favó, no me contesten que ya conozco la respuesta. Gracias. SERVILLETAS: Salvo para ponerle unos pañales descartables a los enanos o a los gnomos esos... ¿pa' que necesito las servilletas si todavía no cocinamos nadita? ¿Alguién está resfriado o qué? Yo no. ACEITE DE FRESNO: ¿De fresno? ¿¿Aceite de fresno? ¿No será aceite de freno para los automóviles? Sipi... esas cosas que se mueven y andan en la calle. Aceite de fresno, po favó... AJEDRÉ Y OCA: Trás que éramos pocos... la chancha se puso mamona. ¡Ja! ¿Con qué se juega el AJEDRÉ? ¿CON UN TABLER Y UNA TORR Y EL ALFI Y... cómo se llaman los enanitos que siempre van al frente... AH, LOS PEONE...? Pa' colmo, es un ajedré acentuado como aguda. Dejame decirte, che otro yo, que el ajedrez es un juego serio y grave. Nada de agudas ni timorateadas. Y LA OCA: Otra pavada de chicos & moseques. Si por lo menos fuese una ORCA me hago unas milanesas y chau pato. Serían unas milanesas muy inteligentes. Y 8 COMENSALES para completarla: Decime, querido lector, si con semejantes cosas pueden comer 8 seres humanos. ¿Eh... qué pueden? ¿Así, no me digas? Ma' sipi, che... lo que pasa que Dios los cría y la cocina los junta... ¡AGH... CÓMO ME DUELE LA MUELA! Hasta la próxima receta... ¿mfgh? y estooooo ha sido otro intento de estar alegres... ¿me río yo? ¿o me duele mucho la muela? de... chachan... EL TRÍO DE LOS MOSQUITEROS (Don Quirone, Don Pietro y Don Giuseppe; ¿yo mesmo me puse último de la fila? ¡¡qué bueno que soy!!:O) http://members.es.tripod.de/informal/lostres/ ah, beno... ésta es la de la Historia de Nordia... ¡La joyita que nos estamos mandando, amigos! _____________________________________________________________________ From: Manuel Gordillo Subject: La libertad Date: Wed, 21 Jul 1999 La libertad De "Guía práctica de psicología", ed. Temas de hoy, Madrid 1998 La libertad, como concepto abstracto, supone una capacidad infinita de elección, sin que ésta se lleve a cabo bajo la presión de necesidades personales o de otros factores y circunstancias que puedan determinar la decisión final en un sentido o en otro. Cuando nos referimos a la libertad humana, lo hacemos en un sentido relativo, ya que el hombre se encuentra limitado por su propia naturaleza. Cuando toma una decisión, lo hace dentro de un campo restringido de posibilidades, ya que muchas otras te resultan inaccesibles, y además, lo hace más o menos influido por factores internos y externos. La libertad es entonces para el hombre un bien a alcanzar. Se puede conseguir ser más libre cada día, aumentar los niveles individuales de libertad. Desde el punto de vista de la psicología y psicopatología el problema de la libertad está íntimamente vinculado al del autodominio y a la salud psicológica. El autodominio implica ser señores de nosotros mismos, como decía Séneca, ser capaces de gobernarnos, de hacer lo que verdaderamente deseamos a medio y largo plazo, a pesar de que para lograrlo tengamos que renunciar a cosas más atractivas en ese momento o hacer un gran esfuerzo. Esto no resulta siempre fácil, sino todo lo contrario. Implica el control de los impulsos, tendencias, necesidades instintivas, etc., además de una alta capacidad de juicio crítico que nos facilite ver con claridad la situación en que nos encontramos al margen de todas las influencias a las que inevitablemente nos vemos sometidos por el medio ambiente en que nos desenvolvemos. La voluntad, por último, sería una herramienta imprescindible del hombre libre, ya que sin ella, éste no es capaz de llevar a cabo las acciones que se propone, siendo vencido en su empresa por la incapacidad de realizar un esfuerzo o por la dependencia que mantiene con necesidades a las que no es capaz de renunciar. La enfermedad mental ha sido definida por muchos autores como una pérdida de la libertad. Realmente, en todos los trastornos psicopatológicos podemos observar una merma de la libertad personal, que varía desde la incapacidad para llevar a cabo los objetivos propuestos hasta una pérdida de libertad de tal calibre que exime a estas personas de sus responsabilidades civiles o penales. La dependencia establecida con cualquier tipo de droga (tabaco, alcohol, cocaína, anfetaminas, etc.) supone una reducción de la libertad, generalmente muy grave, que se expresa dentro del mismo término drogadicción, ya que addiction significa sumisión a un dueño. También las fobias suponen una importante merma de libertad, ya que el exagerado temor que a estas personas les inspiran algunos objetos, animales, personas o situaciones, impide que puedan llevar una vida normal, quedando incapacitados para desarrollar ciertas actividades por su propio trastorno. La depresión quita libertad por la disminución de la capacidad para iniciar y desarrollar actividades, por la confusión del juicio crítico, las dificultades de concentración, empobrecimiento del pensamiento, de la creatividad, etc. En las psicosis la pérdida de libertad es aún más severa. Muchos enfermos maniacodepresivos tienen que ser incapacitados legalmente por los desproporcionados gastos que hacen durante las fases maníacas en las que pueden perder absurdamente todos sus bienes. En la esquizofrenia y en todas las psicosis que cursan con síndromes alucinatoriodelirantes, se produce una desconexión con la realidad externa de gran profundidad. A veces, los enfermos se guían exclusivamente por las órdenes que reciben de sus alucinaciones auditivas en forma de voces. Otras veces expresan que sus pensamientos no son suyos, sino que alguien los introduce en su cabeza, o bien que se ven obligados a realizar actos contra su voluntad, como si fueran marionetas dirigidas a través de complicados aparatos. Estos trastornos del gobierno del yo suponen la casi total reducción de la libertad individual. J. H. _____________________________________________________________________ From: Quirón Subject: La Walkyria ( 1 ) Date: Mon, 19 Jul 1999 ¡A las buenas!! Sí, que empieza Bayreuth!!! Y a mí qué me importaaaa!!! Buenoooo, pero yo te informoooo!!! :o) A disfrutar de las Walkyrias. Abrazos Wagnerianos. Quirón -------------------------------------------- La Walkyria - Richard Wagner Libreto de Richard Wagner ACTO PRIMERO En la cabaña de Hunding Sigmundo, fugitivo ante sus enemigos y en medio de una tempestad, busca refugio en la cabaña de Hunding. Al oír los pasos aparece Siglinda, esposa de Hunding, creyendo que ha regresado su marido. Sorprendida, interroga al intruso; pero Sigmundo, semidesvanecido, le pide agua. Siglinda le ofrece, además, hidromiel, como bebida de hospitalidad. Informa a Sigmundo que se halla en casa de Hunding. Cuando el huésped, repuesto de la fatiga, se dispone a partir, ella, con naciente simpatía, le pide que permanezca en el hogar y espere a Hunding. El sonido de un cuerno anuncia la llegada del guerrero. Entra Hunding y pregunta a su mujer sobre la presencia de aquel extraño. Responde Siglinda y ambos invitan a Sigmundo a que refiera su historia. Dice el desconocido que siendo niño aún, los enemigos de su raza dieron muerte a su madre y raptaron a su hermana. Con su padre luchó esforzadamente contra los enemigos, hasta que aquél desapareció quedando solo en el mundo y perseguido por la desventura. Finalmente fue vencido en un combate, al romperse sus armas. Los hombres y la tempestad cayeron furiosamente sobre él y, huyendo, buscó asilo en aquella casa. Hunding reconoce entonces en su huésped a un enemigo. Aquella noche respetará las sagradas leyes de la hospitalidad. Pero lo reta a muerte para el siguiente día. Hunding va a retirarse con su esposa, cuando Siglinda señala a Sigmundo un punto en el tronco del árbol que sostiene la cabaña. Hunding, violentamente, hace entrar a su esposa en la habitación contigua, adonde no tarda en seguirla, después de proferir nuevas amenazas. Sigmundo, anonadado, se queda solo. Recuerda que Weiss, su padre, le prometió que hallaría una espada en el momento de mayor peligro. Un reflejo del hogar hace brillar el punto del árbol anteriormente señalado por Siglinda, hasta que el fuego se extingue. Reaparece Siglinda, dispuesta a salvar a Sigmundo. Dio un narcótico a Hunding y ahora puede referir su vida, también triste, al héroe infortunado. Ella fue unida por la fuerza a un hombre odiado. El día de sus bodas llegó un desconocido y, empuñando una espada, la hundió en el tronco del fresno, ofreciéndola a quien pudiera arrancarla. Nadie lo consiguió. el arma es invencible, y Sigmundo ha de ser el héroe predestinado y el salvador de Siglinda. Una ráfaga abre de pronto la puerta de la caña, y la luz de la luna inunda la noche primaveral. Los enamorados se extasían en su felicidad y concluyen por descubrir su origen. El anciano que blandía la espada era Welsa (encarnación del dios Wotan), padre de Sigmundo y de Siglinda. Entonces el héroe se dirige al árbol y, asiendo la empuñadura de la espada, la arranca en un supremo esfuerzo y la muestra a Siglinda con delirante júbilo. Ambos huyen por el bosque. ../... _____________________________________________________________________ From: GOI Subject: PERLAS DORADAS (XXXV) Date: Tue, 20 Jul 1999 "La acción es obra tuya; el destino lo entrega el cielo. La acción y el destino son el uno para el otro como ecos y sombras que siguen a los sonidos y a las formas; como no se pueden evitar, tampoco se deben lamentar. Sólo los sabios alcanzan esto de verdad; satisfechos con el cielo, conocedores del destino, no se preocupan. ¿Cómo puede volverlos desgraciados la pobreza o la enfermedad?. Zhuangzi dice: << la acción entra ineludiblemente>>. La escritura dice: <>. Esto se refiere al destino verdadero: ¿de qué hay que lamentarse?. " Antología de textos clásicos de Alquimia Espiritual Taoísta. _____________________________________________________________________ From: "Manú" <144@arrakis.es> Subject: Los Dos Mundos Date: Thu, 22 Jul 1999 " Cuando los demás hacen el mal por su cuenta, no es responsabilidad tuya: ¿porqué asumir su mal y convertirlo en tu propia aflicción?. " ( Textos clásicos Taoístas, GOI, 1768 ) Queridos Krónidas, en este Astro coexisten Dos Mundos humanos : El Mundo de los Amigos, y el otro. El Mundo de los Amigos es el que tenemos que hacer cada día Mejor, más Grande, más Rico, más Poderoso. Se merece un Nombre Uri y voy a dárselo : " G R A U V Í R " = " El Mundo de la Amistad ". También puede decirse literalmente " Sgravír " = " El Mundo de los Amigos ". Pero mejor y más sencillo lo dejamos en " Gravír " = " EL Mundo Amistoso ". Bueno, pues como se llame : De lo que se trata es de crear con lo que hay una Comunidad Amistosa expansiva y mundial de buena gente para quienes la palabra AMISTAD sea Sagrada, Suprema y Verdadera, -por encima de ideologías y de intereses egoístas-, porque sí -porque la Amistad es Bella y llena el Alma de todo lo bonito de este mundo y de todos los mundos-. Y porque cuando hay Amistad la soledad se esfuma y desaparece; y desaparecen el desamparo y el olvido; y desaparecen todas las demás sombras que oscurecen la vida. Es notablemente curioso y sospechoso que con EL INMENSO PODER FÁCTICO que en Si Misma posee LA AMISTAD, ninguna religión, ni ninguna ideología política, ni ninguna Forma de Estado, la haya convertido en su piedra angular ni en su base sociológica, antropológica y geopolítica. Curioso y sospechoso, -¿ por olvido tal vez ?, ¿ o porque la Amistad LIBREMENTE ELEGIDA Y ASUMIDA tiene un trasfondo de Armonía y Mutuo Respeto y Comprensión que está muy lejos del alcance de las posibilidades humanas de la mayoría ?- La Amistad tiene mucho que ver con la Química y con la Música, -con aquello de las "Afinidades Electivas" que decía Goethe, y con los Acordes de todos los Conjuntos Interactivos, como son las Sinfonías, los equipos de trabajo, y en todo lo que Funciona y crea Fuerza Mágica y Poder Sutil-. Se apela a la Amistad en los niveles bajos de las diversiones y de las complicidades, pero no en los niveles altos de las Grandes Aventuras Espirituales y Materiales. Siempre se les ha pedido a las muchedumbres que se hagan "amigos" de alguna Idea, de algún Dios o de alguna Patria, -pero nunca se les pide que se hagan AMIGOS ENTRE SI-. "Mirad hacia Allí Lejos -les dicen- pero no miraros unos a otros entre vosotros". ¿ Y por qué no ? : La VERDAD no está Allá Lejos, sino Aquí Mismo : Es AQUÍ y AHORA donde están la Verdad o la Mentira. Muy buena pista, sí señores, para hacer UN IMPERIO DE VERDAD, y no una farsa más de las que está llena la Historia. " AQUÍ Y AHORA QUIERO VERTE, Amigo "; no en Palabras ni en Promesas ". AQUí Y AHORA, en Tu Realidad, y no en las películas que te montas. El AQUÍ Y AHORA es fantásticamente revelador, pues hace surgir Excusas a montones; como también hace surgir oscuras exigencias inconfesables. AQUÍ Y AHORA NOS ESTAMOS VIENDO LAS CARAS, -Y LOS HECHOS-. La Amistad es Oro Verdadero; en tanto que la "amistad" es oro falso -o una finísima capa de media micra para dar el pego o la engañifa-. Los Dioses se sonríen de las "amistades" igual que se inclinan reverentes ante La Amistad. No me cabe ni la más mínima duda de que el GRAVÍR acabará por convertirse en el dueño definitivo de este mundo : -porque es LA MÁS SÓLIDA E INOXIDABLE Y DE MAYOR DUREZA INTRÍNSECA de todas las estructuras sociológicas y políticas habidas y por haber en la Historia de la Humanidad-. M a n ú http://www.kronos.org _______________________________________________ Si deseas puedes recibir la Bitácora Multimedia tan solo envíanos archivos de sonido y/o imagen _____________________________________________________ EDICIONES ACTUALIZADAS Y ORDENADAS desde Noviembre 97 "BUSCADOR KRÓNIDA" en http://www.kronos.org/bitacora/ ____________________________________________________ NUEVA PAGINA DE ENLACES A NUESTRAS PAGINAS KRONIDAS CON LOS SEGUNDOS PARA EL COMIENZO DEL TERCER MILENIO http://www.kronos.org/bitacora/enlaceskronidas.html Si quieres estar incluido, no tienes más que decirlo ____________________________________________________ Apartado de Correos: 373 - 28940 - Madrid - España ___________________________________________________________________ Si la siguiente línea te llega RESALTADA sirve para Suscribirse ;-) ( Cópiala y Mándasela a tus Amigos que deseen suscribirse ) ___________________________________________________________________ Y esta otra Para sirve Desuscribirse :-( ___________________________________________________________________ www.kronos.org/bitacora/07-julio-99/1770Miercoles21-7-99EdicionNoche.txt